Есть такой класс игр, который называется "nomic". Номик - это игра, в которой правила игры могут быть изменены самими игроками в процессе игры. Собственно, цель игры в том и состоит, чтобы изменить правила игры в свою пользу и таким образом выиграть.
Давай сыграем в номик на тему политики, в котором аноны будут представлять различные политические партии в парламенте. Нужно только адаптировать начальные правила под анонимную борду. Смотрите посты в начале итт треда и присоединяйтесь к обсуждению.
Сразу прошу прощения за максимально тупой вопрос, но напомните, как трипы нацеплять? Решетка что-то там решетка... просто я ненавижу неймфагов и никогда не пользуюсь трипаком
Хоспате, наконец-то. Ну конечно гениальная идея, засунуть в самое неприметное место фака синтаксис дайсов и не реализовать несколько дайсов за один бросок в стандартной нотации типа 1d20.
Монархическая партия издает прокламацию о безусловной поддержке Монарха.
В эти трудные времена мы должны сплотиться перед лицом очевидной опасности. Наша общая цель - не допустить радикалов на политическую арену. Только мудрость Солнцеликого Монарха может удержать этот тред от погружения в пучину хаоса.
В то же время, осознавая поставленные перед нами задачи, мы призываем общественность начать обсуждение механизмов, которые позволят сделать законотворческий процесс прозрачным и эффективным.
В частности, мы предлагаем на заре существования парламента принимать решения простым большинством голосов (очков поддержки).
Основана умеренно-консервативной и праволиберальной общественностью страны N треда. Обусловленные на съезде акценты идеалогии: Классический Либерализм, Консерватизм, власть парламента.
- не буду сохранять историю в пастебине, есть же для этого тред - табличку с поддержкой вам там удобно смотреть или тоже достаточно просто постить ее в тред?
Предлагайте ваши законопроекты на первый ход, отвечайте на каждый предложенный законопроект. Не забывайте писать в тред, если вы больше ничего предлагать не собираетесь.
Наша партия с прокламацией Монархической партии в том, что нация должна быть единой, и поэтому предлагает принять следующие законопроекты: "О свободном посещении здания Парламента в рабочее и нерабочее время, гражданами". "О строительстве социального жилья".
>>1858 Монпар выражает настороженность по поводу второго и третьего пункта. Здание парламента, будучи структурой государственной важности, должно надежно охраняться от зевак (а равно и потенциальных террористов). Строительством жилья, уверены депутаты партии, должны заниматься инвесторы, и государству не следует вмешиваться в эту область экономики.
>>1855 > - не буду сохранять историю в пастебине, есть же для этого тред Тут твоя воля, нет предпочтений.
>- табличку с поддержкой вам там удобно смотреть или тоже достаточно просто постить ее в тред? Оставь там лучше, ради удобства.
>>1858 >1. Принимать решения простым большинством голосов (очков поддержки). От Монпара. КЛПТ выражает максимальную поддержку этому решению, как поддержке основам демократии.
>2. "О свободном посещении здания Парламента в рабочее и нерабочее время, гражданами". (косметический, не влияет на правила, от СКПТ) Партия не поддерживает этот законопроект, так как это решение может привести к ухудшению работы парламента. Однако в качестве демонстрации его же открытости предлагаем открыть парламент в нерабочее время в качестве музея нации.
>3. "О строительстве социального жилья". (косметический, не влияет на правила, от СКПТ) По возможности партия игнорирует данное предложение, так как оно сейчас не является первостепенной задачей и на данный момент будто бы заполняет пустое пространство в тексте СКПТ. Предлагаем перенести решение на следующие собрания, либо же отклонить.
В свое время КЛПТ предлагает: 1. Ограничить дочерние партии в весе их голоса. Как минимум до половины от веса полноценной партии.
Хотелось бы внести ясность, что закон о свободном посещений предполагает не отмену охраны, а большую прозрачность. А закон о строительстве социального жилья предполагает либо строительство государственного жилья, либо поддержку компаний по строительству социального жилья. Ход окончен.
Общественность обвиняет консервативно-либеральную партию в соглашательстве с властью и потакательству интересов бюрократии. Рейтинг партии падает до минимума.
На фоне затяжного обсуждения законопроектов, не приносящего реальных улучшений условий жизни, растет популярность радикальных подпольных партий.
Монархическая партия, осознавая опасность радикализации масс, выступает со следующим решительным предложением по модернизации парламентского процесса.
На слушание по каждому законопроекту привлекаются экспертные комиссии из отрасли и сословные представительства. Каждый законопроект получает d5 дополнительных голосов ЗА.
В связи с отказом, партия переработала законопроекты. И предлагает: "О посещении Парламента в выходные дни по пропускам". "О социальном страховании". И в связи с нарастающем напряжением и политизированностью в обществе: "О легализации партий".
>>1879 Анон, тебе нужно писать полный текст закона, т.к. он будет добавлен в правила игры. То есть смотри, "о легализации партий" вообще ничего ни о чем не говорит. Тебе нужно составить игровое правило, в соответствии с которым мы потом будем играть. Причем составить его максимально точно, трактоваться оно будет буквально. То есть "о легализации всех партий" - это название закона, а тебе нужно еще написать тело закона, то есть само правило, которое будет добавлено в игру.
>>1881 "О легализации партий" Все партии могут заседать в парламенте. Процесс легализации партии является одномтороним, т.е. партийной организации достаточно уведомить государство о своём образовании.
Кроме того, монархическая партия предлагает закон "о страховании политических рисков".
Дабы активизировать политический процесс в легальном поле, мы предлагаем оказывать субсидии начинающим и малочисленным партиям: если очки поддержки партии падают ниже 5, партия может кинуть дополнительный d5 в этом ходу и приплюсовать результат к очкам поддержки на этот ход. Это привнесет больше плюрализма в парламент.
>>1884 Монпар против, так как публике давно известно, что СКПТ - это всего лишь марионетка радикальной КПТ. Вместе они нарушат баланс сил в парламенте и повергнут тред в хаос.
>>1889 Голосовать надо с трипкодом. Не засчитывается.
>Кто именно и в каком соотношении? Это флавор-текст для сеттинга, очевидно. Суть правила: "Каждый законопроект получает d5 дополнительных голосов ЗА." То есть оп просто кидает 1d5 на каждый предложенный законопроект и приплюсовывает это к голосам "за".
>>1893 так я и отыгрывал, типа какое сословие сколько экспертов... >>1885 +8 >>1876 +8 >>1879 +8 по всем. >>1894 Разве НСПТ легальна, ещё же не принят закон об упрошении регистрации. Вот сейчас только проходит.
>>1895 >Разве НСПТ легальна, ещё же не принят закон об упрошении регистрации. Вот сейчас только проходит. См. Конституцию, там же описан закон о вхождении в игру. Твою партию мы просто разделили на две, чтобы было интереснее, пока ждем остальных игроков. К тому же ты сам описал КПТ как подпольную, так что ролеплей :3
>См. Конституцию, там же описан закон И согласно закону наша партия легальна, так что социал-куколды опять занимаются пустой тратой бумаги. Но кончно же правящие верхи не исполняют свои же законы, и называют нас нелегальной партией. Но нам все равно, ведь мы играем не играем в этот театр.
### 1876. О модернизации парламентского процесса. Каждый законопроект получает d5 дополнительных голосов ЗА.
### 1877. О дочерних партиях Ограничить дочерние партии в весе их голоса. Как минимум до половины от веса полноценной партии.
### 1885. О страховании политических рисков. Если очки поддержки партии падают ниже 5, партия может кинуть дополнительный d5 в этом ходу и приплюсовать результат к очкам поддержки на этот ход.
Время проявить решительность и несгибаемую волю перед лицом неминуемой гибели!
Доколе мы будем терпеть левых радикалов на наших улицах? Вчера они устраивали демонстрации, сегодня они громят лавки. Завтра они придут в парламент с винтовками в руках.
Граждане! Соотечественники! Судьба нашей нации в наших руках. Мы должны уничтожить коммунистическую бациллу, пока она не уничтожила нас. Наши действия должны быть решительными и быстрыми.
Монархическая партия предлагает закон о запрете коммунистической пропаганды: все коммунистические партии (легальные и подпольные) объявляются полностью вне закона и распукаются. Их деятельность пресекается любыми доступными методами. Их лидеры, а равно и политики, не отказавшиеся от коммунистической идеологии, отправляются в тюрьму или высылаются из треда.
Спикер монпара на очередной сессии парламента уточняет, что монпар уважает право социалистических партий на существование. Вчерашнее заявление касается только нелегальных коммунистических партий (которые, кстати, по данным нашей разведки финансируются из соседнего рпг-треда).
>>1916 >>1912 Алсо, что значит "слить"? Ты не можешь этого делать просто так, без соответствующего правила, так что не засчитывается. Это все-таки две разных партии, хоть ты и отыгрываешь сам за обе.
Товарищи, рабочие, крестьяне, и интеллигенция. Пора избавится от очерняющего себя режима. >>1919 Это значит объединить, обычно любая организация это может делать, да и в правилах не запрещено.
Чиновники и бюрократы, входящие в состав монархической партии, предлагают минорный технический закон:
Об оформлении законопроектов.
Каждый законопроект должен быть оформлен отдельным постом. Название законопроекта должно быть выделено жирным шрифтом. Тело (текст) законопроекта должен быть заключен в теги "code". При редактировании законопроекта новая редакция должна быть оформлена в новом посте, а голосование по нему должно быть проведено заново. Если законопроект принят, то ему присваивается номер, соответствующий номеру поста законопроекта.
>>1922 Тьфу, +9 от монпар. Всего +10 вместе с роллом.
Ответы:
Курс на вооружённое восстание
РКПТ
!9.2E1aU.aANo.1924
Антинародная политика правительства вызвали глубокое негодование среди рабочих и солдат. В знак протеста против преступных действий правительства недавно состоялась грандиозная демонстрация под лозунгом: «Вся власть Народу!» Несмотря на мирный характер, демонстрация была расстреляна контрреволюционными войсками. На коммунистическую партию обрушились репрессии. Наступил переломный момент в развитии революции. Обстановка в стране резко изменилась. Вся власть перешла в руки контрреволюционной буржуазии. Период мирного развития революции закончился. Партия взяла курс на вооруженное восстание.
>>1921 Нет, анон, ты их можешь объединить по ролеплею, спору нет, но объединять голоса нельзя. Хотя бы потому, что одна-то партия нелегальная, поэтому получается ты себе просто приплюсовываешь голоса из воздуха. Если закон будет принят, то нелегальная партия выкидывается из игры, остается легальная. Если закон будет принят и ты их объединяешь, то тут не знаю, надо смотреть, какая идеология у твоей новой партии (попадает она под определение "коммунистической" из текста закона или нет). Если закон НЕ будет принят, то ты можешь протащить закон (правило) об объединении партий, и после этого (на следующем ходу) приплюсовать себе голоса.
На освобождённых территориях, провозглашается РКРТ. Начинается национализация и обобществление крупного производства и земли. Военные склады открываются, вооружение раздаётся челенам партии и населению.
>>1929 Ну ты же сам написал, что она "в подполье". Ладно, допустим, что в силу того, что катка тестовая, я тебе разрешу приплюсовать голоса. Но тогда же получается, что если нацики проголосуют за, то тебя полностью выкинет из игры, не? Хотя ты можешь аргументировать, что РКПТ - рабоче-крестьянская, а не коммунистическая, поэтому не попадает под этот закон.
А вообще конечно остальные два игрока слишком медленные. А жаль, расклад сил так-то интересный. Нацики, потом социалисты, потом монархисты, потом либералы где-то на уровне "Яблока", лол. И тактические союзы против тебя и против нациков.
Предлагаем правило по умеренному изгнанию партий из парламента, а именно удаляя их при количестве мест < 5. Таким образом мы лишимся ненужных партий, занимающих лишние места. +19 от НСПТ + #2 от народа.
>>1934 1909 проходит (хоть с объединением, хоть без). Давай так, чтобы было честно: ты распускаешь КПТ, приплюсовывая себе половину их очков (+5). "О дочерних партиях" соответственно на тебя больше не действует. Переименовать СКПТ в РКПТ? Алсо с 1922 ты согласен?
Это приведет к дисбалансу сил в парламенте и общей деградации политического процесса. Кроме того, это предложение вступает в прямой ценностный конфликт с законом 1885 о политических рисках.
По согласию нескольких партий может быть создан блок, права которого перечислены ниже: 1. Партии внутри блока могут быть передавать места в парламенте друг другу по обоюдному согласию. 2. Законопроект от какой-либо партии из блока получает большие шансы на поддержку народа, а именно d5*[i]кол-во партий в блоке[/i]. 3. Партии в блоке не могут голосовать против друг друга, но могут воздерживаться от голосования.
Разгромлена коммунистическая партия. СКПТ преобразована в РКПТ.
Один законопроект отклонен. Приняты три закона.
### 1909. О запрете коммунистической пропаганды Все коммунистические партии (легальные и подпольные) объявляются полностью вне закона и распукаются. Их деятельность пресекается любыми доступными методами. Их лидеры, а равно и политики, не отказавшиеся от коммунистической идеологии, отправляются в тюрьму или высылаются из треда.
### 1922. Об оформлении законопроектов. Каждый законопроект должен быть оформлен отдельным постом. Название законопроекта должно быть выделено жирным шрифтом. Тело (текст) законопроекта должен быть заключен в теги "code". При редактировании законопроекта новая редакция должна быть оформлена в новом посте, а голосование по нему должно быть проведено заново. Если законопроект принят, то ему присваивается номер, соответствующий номеру поста законопроекта.
### 1938. Закон о создании политических блоков в парламенте По согласию нескольких партий может быть создан блок, права которого перечислены ниже: 1. Партии внутри блока могут быть передавать места в парламенте друг другу по обоюдному согласию. 2. Законопроект от какой-либо партии из блока получает большие шансы на поддержку народа, а именно 1d5 × (кол-во партий в блоке). 3. Партии в блоке не могут голосовать против друг друга, но могут воздерживаться от голосования.
Куколдия является государством народа, рабочих, крестьян и всех других трудящихся.
Важнейшие средства производства принадлежат народному государству и трудовым коллективам. Личная собственность остается в частных руках.
В Куколдии применяется принцип коллективного руководства и труда.
Законодательная власть принадлежит собранию представителей народа, рабочих, крестьян и других трудящихся ДРКРТ. Официальное название этого органа - "Собрание народа".
Собрание народна состоит из 300 членов, представляющих революционный народ.
Члены Собрания народа избираются раз в пять ходов путем всеобщего прямого и тайного роллинга.
Члены Собрания народна ответственен за принятие законов и за выработку внутренней и внешней политики ДРКРТ.
Правительство является органом, ответственным за исполнение законов и проведение политической линии, выработанной Собранием народа.
Правительство избирается Собранием народа и полностью ответственно перед Собранием народа за все действия внутри страны и за ее пределами.
Правосудие осуществляется народными судами, которые избираются и назначаются Собранием народа. Они представляют и защищают народную справедливость, защищают народные права и свободы и пресекают всякую деятельность, направленную против народа или нарушающую законы народа.
Раз в пять ходов Собрание народа избирает и назначает главного куколда с пикрелейтедом.
Каждый гражданин Куколдии обладает полным правом на постоянное улучшение материальной, духовной, и культурной жизни. Каждому гражданину ДРКРТ гарантирована жизнь. Все рабочие - владельцы своих фабрик. Все крестьяне - владельцы сельскохозяйственных угодий. Все прочие трудящиеся имеют право на труд. В ДРКРТ нет безработицы.
Гарантируется полное равноправие среди всего куколдского народа, людей в демократичном, гармоничном, и счастливом обществе в рамках великой народной солидарности для совместно защиты и созидания.
>>1959 У тебя 20 очков, тебе же ПОЛОВИНУ от комми приплюсовали, а не все 11. Тащем-то ты все равно на первом месте пока.
Алсо, в соответствии с "1922. Об оформлении законопроектов." отклоняю твой законопроект. Алсо, Конституция не может быть изменена простым голосованием, только законы так принимаются.
>>1962 У монархистов возникают некоторые вопросы к НС. С каких это пор радикальная (по их же собственному утверждению) национал-социалистическая партия стала консервативной? Разве в вашу программу не входит кардинальное реформирование политической системы итт треда?
Монархисты объявляют о создании настоящего консервативного блока, который придерживается действительно консервативных (в противовес радикальным) принципов.
Мы ценим эволюционное развитие нашего треда, без революционных потрясений и узурпации власти кем-либо кроме Его Светлейшества.
>>1969 Предлагаем вам вступить в наш умеренный блок вместо их радикального.
>>1972 Я ж говорю, там апельсины на капче разгадывать заебался, поэтому изначально сделал здесь в б (и потом здесь в рпг). Еще анон предлагал на неочане сделать, но что-то там не нашлось желающих. Ну можно будет удалить ссылки на эту борду и по тем же правилам потом в брг провести, но только пусть кто-нибудь другой тогда водит.
>>1973 Возможно к сожалению, возможно к счастью, но мы уже присоединились к Консерваторам во главе с НСПТ. При фиксации неадекватности НСПТ, КЛПТ перейдет в ваш блок.
Поскольку суммарно в политической жизни страны участвует уже >60% населения, предлагаю парламенту подумать о том, как мы будем распределять очки, когда дойдем до 100%.
>>1975 А, понятно. На неочане есть активный аватарко-чатик с кей-поперами, среди них есть несколько любителей игр. Если хочешь, можешь зайти в раздел /kpop/ и сразу передать, что ты от Шихёнчика, местные поймут. Возможно, там найдешь 1-4 человека для игры. Если есть желание, можешь сразу взять аватарку/трип/пикчу для твоей игры, они там позволяют привлечь внимание.
Если увидишь того анона, что предлагал, передавай ему привет.
>>1979 Ну вот тот анон создал в там б тред, видимо надо было сразу в чатик вкатываться и там анонсировать. Вообще, для меня было бы идеально, если бы включались механизмы децентрализации и анончики как-то сами сарафанным радио разносили анонсы по бордам, вот это был бы Ъ-хайвмайнд.
>>1977 Законопроект о перераспределении мест в парламенте
При достижении 100% мест в парламенте, убавляться будет столько же мест [spoiler]-5 в ход[/spoiler], а прибавляться не больше ушедших, то есть не больше 20 в общей сложности. При выбрасывании d10 больше 5, места будут отниматься у набравей меньше всего мест по окончании хода партии.
Опираясь на ресурсную базу освобождённых территорий, начинается разработка пятилетнего плана развития хозяйства. В связи с противодействием старого строя, берущего за щеку на вооружение наёмников, начинаем затяжную войну. Создаём хозяйственные объединения в сельской местности, окружаем ещё не освобождённые города.
>>1980 Бред неочана мертвый после того как его раньше закрывали на постинг ЦП. Вроде еще фигуристки живы, но про них не знаю. Да, мой совет тебе — вкатывайся лучше в чатик кпопа и цепляй аватарку буряточки анонсируй там.
Местные играли в ЗЕТ, любят играть в викторины, и, как я и другой буряткофаг тебе рассказывали в соседнем треде, делают экономический симулятор про агентства и айдолов. Думаю, там тебе будет с кем попробовать сыграть.
Про хайвмайнд не знаю. Мне кажется, проще создать тред в брг для такого рода игр. А потом по желанию пиариться на мелкобордах, как делали с ЗЕТ тредом.
>>1982 Подожди, тогда получается, что отбираться могут только голоса от последней партии. Не лучше ли отбирать у всех поровну? Или в этом и суть?
Возможно, стоит также отказаться от -5, чтобы считать было удобнее. К тому же по-твоему закону получается, что новые партии не могут присоединиться, т.к. ты указываешь -20 как максимум.
>>1985 Понял, принял. Насчет хайвмайнда, просто суть в том, что в идеале мне бы хотелось, чтобы местные аноны (кто там сидит или хотя бы заходит) делали анонсы на своих бордах, а не я бегал везде и пиарил. Ну в общем посмотрим потом еще.
>>1988 Для этого нужна высокая популярность игры и костяк из местных игроков на каждой борде. На неочане тоже могло бы такое возникнуть, но не срослось.
При усердной работе парламента практически вся власть в стране, в соответствии с конституцией, все еще у Монарха. КЛПТ предлагает передать все управление страной парламенту, дабы искоренить это недаразумение.
Законопроект о перераспределении мест в парламенте
(альтернативный, версия для обсуждения; БЕЗ ГОЛОСОВАНИЯ)
При достижении 100% мест в парламенте, в начале каждого хода каждая партия роллит 1d10 с указанием другой партии, у которой она хочет забрать голоса. Выпавшее число приплюсовывается к очкам поддержки роллящей партии и вычитается из очков поддержки "атакуемой" партии.
>>1990 Монархисты указывают на тот факт, что либералы пишут "Конституция" с маленькой буквы, тем самым показывая неуважение к родному треду и родной нации.
Кроме того, монархисты указывают на тот факт, что данное предложение породит хаос, потому как в нем не прописаны процедуры изменения Конституции, которую в данный момент может изменить только Монарх.
В силу сих обстоятельств, вынуждены голосовать против, так как законопроект недоработан.
КЛПТ и НСПТ объединяются в единый политический блок.
Парламентом приняты два закона:
### 1982. Законопроект о перераспределении мест в парламенте При достижении 100% мест в парламенте, убавляться будет столько же мест -5 в ход, а прибавляться не больше ушедших, то есть не больше 20 в общей сложности. При выбрасывании d10 больше 5, места будут отниматься у набравей меньше всего мест по окончании хода партии.
### 1990. Законопроект о смене власти в стране При усердной работе парламента практически вся власть в стране, в соответствии с конституцией, все еще у Монарха. КЛПТ предлагает передать все управление страной парламенту, дабы искоренить это недаразумение.
Однако! Монарх, в соответствии с действующей Конституцией, а именно положением "Любые изменения в Конституцию должны быть одобрены Монархом", отклоняет оба закона, потому как они затрагивают закрепленные в Конституции нормы.
На отрицательной резолюции стоят пометки: - 1990 - отклонить - 1982 - доработать - поручить парламенту разработать законы по голосованию о Конституции
Пояснение: нужно принять законопроект об изменении Конституции прежде чем менять саму Конституцию (аналог mutable и immutable правил в классическом nomic). Это касается и правил по роллам (см. пасту).
Парламент может изменять Конституцию принятием поправок к Конституции. Поправка в Конституцию принимается только в том случае, если ее поддержали все действующие партии. Поправки в Конституцию должны указывать, какой текст следует удалить из Конституции, и\или какой текст добавит в Конституцию. Конституция (в том числе с учетом поправок) имеет приоритет над любыми иными законами.
Предлагаю парламентариям попытаться достигнуть национального единения. Данный закон позволит удалить механизм роллов из Конституции и вместо этого регулировать роллы федеральным закон (который может быть принят по обычной процедуре).
Спикер монархистов: "Надеюсь на ваше благоразумие и призываю к консенсусу!"
>>2016 >А то в изначальном тексте у вас получался первый вариант (то есть кидаем 1d5, потом умножаем на два) Кстати да, имел ввиду первое, а получилось второе. Но результат остался тот же, так что будем знать на будущее.
С связи с запретом коммунистических партий и пропаганды коммунистической идеологии ушедшие в подполье наиболее радикальные представители ультралевого движения создали революционную народническую организацию "Народная Воля" целью которой является свержение буржуазного диктата реакционных сил и установление подлинной демократии рабочего и крестьянского народа.
Подпольная партия: Народная воля Цели партии: Революция и свержение власти, после которой можно было бы проводить борьбу за социальное преобразование общества. Методы политической борьбы: Террор, подпольная агитация и пропагандистская деятельность, антагонизация классов общества, объединение с другими левыми движения для более эффективной борьбы.. #19
Комми таки в итоге обогнали нациков, но с учетом союза либерал-фашисты таки чуть-чуть опережают комми.
В принципе получилось неплохо (рп тоже хороший), хотя до основного мяса игры мы все-таки не дошли. Мне кажется, не все игроки в полной мере прочувствовали, что основная суть игры - это именно дроч с изменением правил (например, законы об изменении конституции по идее должны приниматься как можно раньше, в том числе под видом оптимизации правил, но с заделом на анальное переписывание ее под себя). Также хочется больше обсуждений и конкурирующих законопроектов, ну это в принципе у нас начало появляться, и было бы дальше по ходу игры.
В общем и целом анонимный вариант номика вполне работает. Нужно больше игроков и начинать пораньше, чтобы отыгрывать партию за один вечер.
Если что, в 8-9 по Москве я завтра тут буду, если будут желающие - можно продолжить. Всем спасибо за игру, доброй ночи.
>>2034 >>2035 Пусть пришлют мне пасскод тогда, я не могу водить с гуглокапчей, слишком трудно и долго. Либо пусть приходят сюда (или на любую другую борду без гуглокапчи).