/pol/ - Национализм

Национализм Anonymous

03/10/19 20:42:47 No.28

ИТТ, попытаемся ввести Национализм непротиворечиво и наиболее формально.
Также обсуждаем русский, украинский и других народов.

Anonymous

03/10/19 21:09:07 No.29

Национализм -- это когда ты против (((этих))), сжв, сойбоев-куколдов. Ну и еще когда постишь лягушонка Пепе и сидишь на форчане

Anonymous

03/10/19 21:16:50 No.30

>>28 (OP)
Националист хуже червя пидора. Национализм/поцреотизм и прочее подобное придуманы специально, чтобы было проще управлять массами.

Anonymous

03/10/19 21:33:06 No.31

>>29
Сам по себе национализм - единство нации. Это вовсе не обязательно ненависть к другим нациям.

>>30
Но есть ли у нации что-то общее?

Anonymous

04/10/19 08:33:28 No.33

>>30
>управление массами
Это одна из сторон национализма(Все можно использовать в плохую сторону). И лол, как будто управление массами это что-то плохо. МАМ Я НЕ ПОЙДУ В ШКОЛУ!!1! ОНА ДЕЛАЕТ МИНЯ БЫДЛОМ!!!
В первую очередь национализм это форма объединения одинаково самоидентифицирующих себя людей находящихся в едином культурном пространстве, их организация ради каких-либо общих целей.

Anonymous

04/10/19 08:45:03 No.35

>>33
Это не просто объединение людей, как кружок интересам, а объединение в ненависти ко всем остальным людям, это отличает нормальные сообщества от сообществ всякого сброда, вроде националистов и поцреотов.
Кроме того, в такие сообщества вступают люди, которым гордиться нечем, днари, не достигшие ничего в жизни, а тут им предоставляют такую возможность почувствовать себя гордым за то, что ты нациянейм, что ты оказывается, лучше других.

Anonymous

04/10/19 13:27:00 No.36

>>35
Если в группе есть подгруппа, которая всех ненавидит, то это не значит, что общая группа также всех ненавидит.

Anonymous

04/10/19 14:09:31 No.37

>>33
Но ведь школы правда способствуют обыдлячиванию населения.

Anonymous

06/10/19 19:00:23 No.43

>>36
Формально да, однако за 30 лет жизни я не встретил ни одного срусского националиста, о котором я бы мог сказать что-то хорошее, так что, пожалуй, останусь в плену своих заблуждений. Плюс, все эти плохие и нехорошие подгруппы экстремистов абсолютно рукопожаты среди остальных профессиональных русских и по сути любое проявление толерантности ко всей этой хуйне только ещё больше развязывает им руки.

Anonymous

06/10/19 20:12:01 No.45

Оп, что такое национализм и зочем он нужен?

Anonymous

06/10/19 23:16:41 No.46

Я делю национализмы на два типа:
1. Шовинистический, имперский (пример: русский, турецкий, иранский). Это тот, с которым нужно бороться, который имманенто включает в себя идею неполноценности соседних наций и логику экспансии.

2. Освободительный, прогрессивный (пример: курдский, палестинский, баскский, украинский, беларуский). Этот достоин критической поддержки. Критической - потому что в нем тоже часто бывают крайне правые, шовинистические тенденции, плюс часто он комбинируется с реакционными идеями (напр. исламизм).

Простыми словами: расисты и исламисты идут нахуй. Угнетённых же объективно надо поддерживать.

Anonymous

07/10/19 22:34:12 No.48

>>46
То есть великие народы с тысячелетней историей и культурой борящиеся за власть в этом мире и которым есть что предложить малым народам неудачникам, ты недолюбливаешь, а каких-то бомжей змагаров любишь и поддерживаешь? Лол.

Anonymous

08/10/19 08:26:50 No.49

>>48
Вот ты демонстрируешь типичнейшее имперское мышление. Хотя может быть просто набрасываешь на вентилятор.
Не бывает "народов-неудачников". А если они и есть то это их дело. Большой имперский народ тоже может жить, мякго говоря, в говне, как например, сегодняшняя раха. Да, в принципе, все народы, дрочащие на свою великую историю и крутизну и стремящиеся навязать свою , находятся ниже среднего по уровню развития: иран, турция, уже упомянутая рашка-пидарашка.

Поэтому имперцы, плес, сидите у себя дома и займитесь починкой собственных сараев, обосцанных обамой. А малые народы разберутся без вас (не разберутся - их проблемы, а не ваши).

И да, я поддерживаю бомжей и змагаров, с угнетёнными против угнетателей всегда.

Anonymous

08/10/19 08:40:40 No.50

>>45
Это и есть суть треда.
Что такое нация?
Почему нация должна существовать?

Anonymous

09/10/19 13:07:14 No.57

>>49
Но не Рашка, не Турция и тем более Иран не имперские страны. Эти страны максимум региональные лидеры. Империи нашего века это США и Китай.
>Да, в принципе, все народы, дрочащие на свою великую историю и крутизну
Я сомневаюсь, что вообще существует страны в которых не дрочат на собственную историю и крутизну.
>стремящиеся навязать свою, находятся ниже среднего по уровню развития:
Это же полная чушь.

Anonymous

20/10/19 18:01:14 No.97

Национализм -- это главным образом способ определения свой/чужой.

Ничего плохого вменяемый человек в национализме не увидит, ящитаю.

Всякие промытыши при слове "национализм" представляют себе голодных узников концлагерей. Долбоёбы ебаные.

Националистами становятся неудачники? Ну возможно... Но это не от того, что национализм плохой, а от того что неблагополучные люди чаще ищут поддержки общества.

Anonymous

20/10/19 18:04:43 No.98

>>35
Долбоёб в треде!

Пошол на зуй с моиж дващей!!!

Anonymous

20/10/19 18:31:29 No.99

>>45
Национали́зм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности наций или нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. (Вика)

Обьясняя пятилетнему: национализм это когда люди объединяются в большую группу для совместного достижения личного благополучия. Обычно объединяются на основе какого-то народа. Русскоязычные разделяют понятие нация и народ, хотя это одно и то же. Так получилось потому что многие долбоёбы вместо того, чтобы воспользоваться словарём и перенести некое понятие в общественное сознание, используют иностранную речь, чтобы казаться умнее. И хотя нация и народ это одно и то же, у русских народ это население территории связанное древними родственными связями (на западе это называется этнос), а нация это народ обретший (осознавший) контроль над своей судьбой, грубо говоря. Тут существуют разногласия, поэтому отъебись, иди читай чего нибудь на тему.

Очевидно что группа людей во всём сильнее одного человека. Поэтому мудрые люди стремятся осознанно и обдуманно вступать или создавать группы для успешного достижения своих целей. Кроме того сама природа наделила человека стремлением к участию в группе -- природа сделала человека общественным животным. Национализм нужен, чтобы жить нормально, вот для чего.

Anonymous

20/10/19 18:41:52 No.100

>>46
Любой национализм может быть шовинистическим или освободительным. В зависимости от того, с какой стороны находится точка зрения оценивающего. Ты просто нерусь или вырусь. Скорее всего ты украинствующий. От того и определил ахгрессора...
---
Зачем тебе или кому бы то ни было поддерживать угнетённых?
---
Ты считаешь что русские, турки, иранцы не угнетены? Если аргентинец скажет тебе, что аргентинцы угнетены бразильцами, а бразилец скажет, что бразильцы угнетены аргентинцами, как ты выберешь кто из них угнетён?
---
Украинские нацики все тупые штоле? Где вменяемые? У меня корни с Украины, у меня есть ряд вопросов, хотелось бы обсудить...

Anonymous

20/10/19 18:52:35 No.101

>>49
Украинскую нацию невозможно воспринимать всерьёз, пока она не осознает ответственность за свою судьбу.

Вот смотри. Украина отделилась, так? Россия (на самом деле правительство России, а не Россия) поступает с Украиной как с политическим конкурентом, так? Украина проигрывает, так? Украинский националист начинает плакать. Хотя Россия поступила по отношению к Украине как к совершенно самостоятельному, совершенно равному себе государтсву. То есть объебала в политической игре. Почему вы, блядь, ноете?

Ты говоришь, что какие-то малые народы сами разберутся со своими проблемами (с хуя ты вообще считаешь украинцев меньшим народом чем русских, мы примерно одного размера). А крупные народы, по твоим словам, должны отстраниться и уступать в борьбе за свои интересы малым народам. Ты тупой штоле?

Anonymous

20/10/19 19:13:41 No.102

Хочу опередить вопрос, который обязательно появится...

Каждый раз когда будет возникать вопрос "кто такие русские" буду писать одно и то же, пока не дойдёт.
Культура не может быть критерием. Она может служить лишь признаком. Её нельзя обнаружить и измерить. Русскую культуру создают русские, каждый вместе со всеми, постоянно и непрерывно. Утверждение, что национальность определяется культурой — парадокс.

— Кто русские?
— Те, кто сформированы культурой.
— А кто формирует культуру?
— Русские.
Выполнить эту херню не позволяет логика..

Русский ты или не русский зависит от твоего отца. Если отец русский, то и дети его русские. Так всегда было, так есть и должно оставаться. Исключение — если папа русский, а мама еврейка.
И это не означает, что русские это не нация. Это лишь условие формирования нации — родство по линии отца.

Культурные националисты боятся, что из-за этно-национализма придётся вычеркнуть из русских многих великих людей. Это не так. Раньше в РИ существовал обряд для принятия инородцев в русские — это православное крещение со сменой имени и подданство царю. Каждый Барклай прошедший эту процедуру стал русским.

Сейчас этого, конечно, нет. Тут надо передать привет красным интернационалистам. Преемственность была прервана, но восстановить её можно. И создать новые условия совершенно не сложно. То же самое крещение, чтобы отсечь религиозных фанатиков, смена имени, чтобы отсечь связи с родственниками и обозначить точку невозврата, клятва верности России или конституции, служба в армии. Готово! Такая у русских культура — родство по линии отца или православие и присяга. Всё, вопрос решён.

То что предлагают "культуро-националисты" обесценивает принадлежность к нации и любое служение нации. Если кто угодно может назваться русским, без выполнения каких-либо формальных или неформальных требований, и без соответствия каким-либо формальным или неформальным условиям, то кто угодно может войти в нацию, воспользоваться благами созданными не им и не для него, и выйти из состава нации без какого либо ущерба для себя. А это отличная почва для паразитизма, который мы наблюдали весь советский и постсоветский период.

Как только "запахнет жареным", все эти ваши "культурные русские" вспомнят о своих корнях, и начнут избегать ответственности перед нацией. Ответственности за её благополучие и процветание. И начнут тянуть одеяло на себя, просто потому, что это будет выгодней и удобней, и в конце концов оправдано. Далеко ходить не надо, представители самых разных народов России постоянно присваивают культурные, военные и научные достижения, отсекая от этих достижений нас с вами. Украинцы, например, присвоили себе борщ. Невообразимо, но это так... Культурная нация — мёртворождённая. Она обречена. Поэтому от таких глупостей нужно отказываться.

Кроме того, эта идея уже реализуется российским правительством, националисты ведь сами на это жалуются. В результате реализации идеи культуро-национализма мы видим этнозамещение. "Коренные русские" не выживают в созданных (активно или пассивно созданных ими самими) условиях, и идея замещения населения выглядит вполне разумной мерой с позиции правительства. Нация-то оздоравливается и растёт за счёт мигрантов! Это как забить старого быка в стаде и завести новых двух. Такой подход понятен, когда ты владелец стада. Но когда ты старый больной бык в этом стаде — это худшее, что только можно предпринять.

И как вообще? Есть желание быть частью россиянской нации? Встать в один ряд с людьми которые не имеют никакого отношения к России желаете? Встать с ним в один ряд, только потому что они этого желают и точка. Подвох не чувствуете?

Шёл мексиканец мимо, видит в хате тепло, сухо, стол накрыт, баба с сиськами у окна скучает. Зашёл, погрелся, поел, потрахался. Заебись русак хату себе построил!

Anonymous

21/10/19 17:16:17 No.110

>>99
>Обьясняя пятилетнему: национализм это когда люди объединяются в большую группу для совместного достижения личного благополучия. Обычно объединяются на основе какого-то народа.
Задавая вопрос взрослому: какие критерии принадлежности к какому-то народу? Зачем объединяться на основе народности, а не, например, мировоззрения?
>Очевидно что группа людей во всём сильнее одного человека. Поэтому мудрые люди стремятся осознанно и обдуманно вступать или создавать группы для успешного достижения своих целей. Кроме того сама природа наделила человека стремлением к участию в группе -- природа сделала человека общественным животным.
Во-первых, не очевидно. Во-вторых, группы, цели, природа, общественное животное - это все заебись, при чем тут ключи национализм?
>Национализм нужен, чтобы жить нормально, вот для чего.
Ну, заебись, как же я жил без национализма, НЕНОРМАЛЬНО, наверно.

Anonymous

21/10/19 17:28:16 No.111

>>101
>Вот смотри. Украина отделилась, так? Россия (на самом деле правительство России, а не Россия) поступает с Украиной как с политическим конкурентом, так? Украина проигрывает, так? Украинский националист начинает плакать. Хотя Россия поступила по отношению к Украине как к совершенно самостоятельному, совершенно равному себе государтсву. То есть объебала в политической игре. Почему вы, блядь, ноете?
Политик в треде, я спокоен.

Anonymous

21/10/19 17:35:47 No.112

Я {подставьте критерий}, они не {критерий}, поэтому {ресурсы} должны быть у меня, а не у них. Национализм как рационализация.

Anonymous

21/10/19 17:39:58 No.113

Еще варианты:
У меня должно быть больше {ресурсов}, чем у них.
Я(Мы) лучше них, потому что я(мы) {критерий}.
Их можно убивать, потому что у них нет {критерий}.

Anonymous

22/10/19 09:01:56 No.118

>>110
>какие критерии принадлежности к какому-то народу?
Критерии могут быть любыми. В идеале они должны быть прописаны или каким-то образом озвучены. Но могут присутствовать негласно и передаваться только на словах. Например как в Российской Империи было -- принятие православия, смена имени при крещении, подданство царю.

>Зачем объединяться на основе народности, а не, например, мировоззрения?
Объединение на основе народности исторически сложилось. Это не принципиально, нация может появиться на основе любых иных признаков. Нация -- политический конструкт.

Anonymous

22/10/19 09:04:56 No.119

>>110
>Во-первых, не очевидно. Во-вторых, группы, цели, природа, общественное животное - это все заебись, при чем тут ключи национализм?
Ну если не очевидно, тебе придётся поразмышлять над этим. Проведи мысленные эксперименты и сравни способности одного человека с группой людей. Помести и тех и других например в пустыне или в тайге. И посмотри кто из них будет способен продолжить свой род и в достаточной мере обеспечить потомство.

Национализм позволяет группе людей взаимодействовать друг с другом на основе общих правил.

Anonymous

22/10/19 09:07:02 No.120

>>110
>Ну, заебись, как же я жил без национализма, НЕНОРМАЛЬНО, наверно.
Если тебя устраивает условия в которых ты живёшь, то никакой национализм тебе не нужен. Продолжай жить в тех группах и по тем правилам по которым живёшь.

Anonymous

22/10/19 09:11:29 No.121

>>112
>>113
Ты забыл про конфликт. Утверждения о том что ресурсы должны быть у одних, а не у других возникает тогда когда ресурсов не достаточно на обоих. Без возникновения конфликтной ситуации таких рассуждений не возникает.

Anonymous

22/10/19 13:44:38 No.122

>>119
>Национализм позволяет группе людей взаимодействовать друг с другом на основе общих правил.
Меняем слово национализм на другое и ничего не меняется.
>Ну если не очевидно, тебе придётся поразмышлять над этим. Проведи мысленные эксперименты и сравни способности одного человека с группой людей. Помести и тех и других например в пустыне или в тайге. И посмотри кто из них будет способен продолжить свой род и в достаточной мере обеспечить потомство.
Ты сказал, ВО ВСЁМ сильнее, один пример это не доказывает.
>>120
>Если тебя устраивает условия в которых ты живёшь, то никакой национализм тебе не нужен.
Я тоже думаю, что национализм мне не нужен.
>Продолжай жить в тех группах и по тем правилам по которым живёшь.
Спасибо, что разрешил.
>>121
Это подразумевается, общество изобилия пока не наблюдается.

Пост отредактировал Anonymous 22/10/19 13:45:27

Anonymous

22/10/19 21:07:09 No.124

>>121
Все так, и так как ресурсов всегда будет не хватать, конфликты будут всегда. И люди будут организовываться в группы по определенным признакам чтобы эффективнее перетягивать полотно на себя.

Anonymous

22/10/19 21:11:24 No.125

>>102
В РИ был неправильный национализм.

Anonymous

08/11/19 05:53:54 No.172

https://youtu.be/kY58tQCpOEw
Национализм нужен чтобы давать пососать всему миру.

Anonymous

25/11/19 09:28:56 No.199

>>112
А если у одной и той же нации не хватает ресурсов и происходит делёж, то что тогда с национализмом?

Anonymous

26/11/19 09:58:09 No.206

>>199
>А если у одной и той же нации не хватает ресурсов и происходит делёж, то что тогда с национализмом?
А если у пчел полосатая раскраска и они делают мед, то что тогда с муравьями?
Не понял твой вопрос, уточни.

Anonymous

27/11/19 22:18:20 No.210

>>172
Один из самых сильных роликов Погрома. Пишет он намного лучше, чем рассказывает.
https://youtu.be/v_xf2AVZlcQ

Anonymous

28/11/19 13:01:51 No.212

>>172
>>210
Какой же свиногитлер долбоеб, пиздец просто.

Anonymous

29/11/19 14:22:13 No.216

>>212
А мне видос про хохлов понравился.

Anonymous

03/12/19 11:58:18 No.263

>>212
И кринжовый к тому же.