Главная | Настройки | NSFW
Тема:
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

[Назад] [Обновить тред] [Вниз] [Каталог] [ Автообновление ] 39 / 11 / 17

/fin/ Anonymous No.1347
15965687724240.jpg (70 KB, 1067x1075)
В этом треде предлагаю обсуждать различные финансовые вопросы. Способы выживания, накопления, формирования пассивных доходов и делиться историями успеха и неудач.
Anonymous No.1349
15968303814770.jpg (154 KB, 533x800)
>>1347 (OP)
На первой работе получал 12 тысяч. Снимал комнатушку в общаге за 5 тысяч. На остальные квасил. Все деньги уходили на жизнь. Откладывать не получалось ничего.
После того как я заселился в эту комнатку, я закрыл окна, которые почему-то были нараспашку и через время понял что в комнатке пахнет котами. Пришлось постараться чтобы избавиться от этого запаха. При этом сама общага находилась в неплохом месте, рядом с несколькими остановками.
Как я уже сказал, деньги что я пытался откладывать, уходили то на одежду, то на компьютерные запчасти. Я майнил битки и в этом видел свой шанс.
Пост отредактировал Anonymous
Anonymous No.1350
Перед покупкой дорогой техники ознакомся в интернете с новыми вышедшими моделями, не ведись на цену, магазины иногда повышают цены уже бывшим новым моделям, чтобы избавится от большого количества товара.
Anonymous No.1353
15971615469260.jpg (123 KB, 800x775)
Окей, я студент без финансовых потоков в Эрафии. Как найти денежный доход?
Могу делать за студентов домашки по математике, программированию. Писать рефераты, курсачи. Не знаю, где найти ресурс, на котором такие объявления находятся.
Читал про копирайтеров. В принципе можно попробовать. Но, как понял, малая оплата.
Anonymous No.1355
>>1353
Когда я учился все самое интересное происходило в общаге и там же покупалось-продавалось почти все. Курсовые, дипломные и прочее.
Попробуй с младшекурсниками установить контакт.
Про фриланс-биржи ничего хорошего не слышал. Сам удачного опыта не имел. Проще было устроиться на пол-ставки куда-нибудь.
Anonymous No.1356
>>1353
Рассказыай подробнее.
Вот это не подходит?
https://vsesdal.com/author-promo
https://moskva.tebezachet.ru/stat-avtorom
https://spravochnick.ru/tutors/?
https://zaochnik.com/toauthors/
Расскажи, что вообще пробовал в этом направлении? В каком городе ищешь? Будет проще.
Anonymous No.1379
>>1347 (OP)
Есть пара сот тыщ рублей. Как их приумножить или хотя бы не проебать с инфляцией?
Anonymous No.1577
>>1379
> Как их приумножить
1. Купить актив, который ожидаемо будет расти. Крипту, например, или землю в месте ожидаемого развития инфраструктуры.
2. Организовать на эти средства какую-то деятельность, от которой получать доход.
> или хотя бы не проебать с инфляцией?
Купить актив, который с инфляцией не дешевеет. Драгметаллы, землю. Правда, с земли придётся платить налог.
Anonymous No.1592
Пиздос у вас тут "успешность". Зашёл в надежде почитать про акции Газпрома или Сибурнефтехима, а тут такое.
Anonymous No.1593
>>1349
>Я майнил битки и в этом видел свой шанс.
Вся суть. Вместо того, чтобы устроиться на нормальную РАБоту, сделать себе карьеру, нищенка лучше будет годами жить в сортире и выдавливать последние соки из бабушкиного селерона, потому что в интырнэте сказали, что это самый лучший способ заработать.
Лично знаю одного такого заработавшего. Пару лет назад он крупно вложился в этот лохотрон, но уже было поздно и он прогорел. Сейчас в дурке лежит, новые планы по своему обогащению строит.
Anonymous No.1631
Живу в популярной туристической локации, наверно самой популярной по количеству желающих сюда переехать. Эти желающие обрушили рынок недвижки, скупили давно все дешевые варианты, все ипотеки в новых домах всё, рынок раком встал. Построить гетто районы из 25 этажок как в мурьино в мск нет возможности - физически нет столько пригодной для строительства земли, негде строить эти гетто поэтому она, земля стоит намного дороже чем в москве. Местным и раньше было проблемно найти жилье сейчас нереально ещё и потому что все кто могут жилье сдают летом. Из предложений только оверпрайс. Теперь о работе.
Anonymous No.1632
После короны рынок труда тоже раком стоит. Водители общественного транспорта раньше были все тетки за 40. Теперь смотрю полно молодых парней и зарплата у них сущие копейки. Открылся сетевой супермаркет, туда набрали молодых, старше 30 нет а раньше в таких местах сидели тетки за сорок на кассах и дед охраник. В ещё один магаз набрали людей, все молодые кроме одного, даже пару симпатичных тянок. Люди с работы не уходят а те кто уходят не могут её найти, пару знакомых ищут работу с лета. В локации нет никаких офистных центров или заводов где можно бы было просиживать штаны, онли туризм.
Меня самого сократили из за короны недавно, получал 30 ничего не делая, босы поменяли структуру и сократили расходы выпнув меня на улицу, работал там всего полгода наврав на собесе про опыт работы, но это не важно. В данный момент понимаю что не имея особых знаний мне светит впахивать за копейки теряя время здоровье и деньги. Не могу так, у меня жопа сгорит понимая сколько стоит час моего труда. Поэтому сейчас сижу на шее у мамки. Думаю у меня есть небольшое морально право так делать, ведь она живет с того что сдает жилье, неплохо с этого получает. Она к тому же сейчас занялась небольшим делом, не оформлялась как самозанятая но что то вроде того. Думаю реальный вариант это ей помогать, хоть работаешь на себя не на дядю. Но в целом никакой карьеры и прочего мне не светит. Сомневаюсь что найду что то достойного от чего у меня сгорит жопа.
Anonymous No.1637
16094259065990.jpg (107 KB, 900x1200)
Привет. Поделитесь своими успехами и неудачами за прошедший год. Расскажи, какие планы на приходящий год.
У меня этот год получился очень насыщенным, но хорошего было больше. Переехал в ДС на большую зарплату. Работа интересная, перспективная. Всем желаю финансовых успехов, больших целей и их исполнений.
Anonymous No.1759
16107528510380.pdf (775 KB)
16107528530131.jpg (218 KB, 970x970)
>>1593
>Вся суть.
Так и не понял. Вся суть чего?

Работа бывает разная и я не вижу проблем в низкой оплате, если растет скилл или есть другие преимущества. Знакомства, например.
Что касается жилья, то на тот момент это было лучшее жилье, которое мог себе позволить. Самое главное - это была не комната в квартире с хозяйкой. Можно было заниматься своими делами. Я её привел в порядок насколько это было возможно с моим сокращенным бюджетом. Вообще, человек делает место.
Думаю, главное, что у меня было - это финансовый план. Я знал свои регулярные расходы, бюджет на еду и бюджет на черный день.
Съем жилья 5000р.
Коммуналка 600р.
На еду получалось около 200р. К счастью, цены на продукты были раза в два ниже чем сейчас и получалось даже ничего. Хватало на замороженные овощи. Каши почти каждый день. Бутерброды конечно, были каждый день. Сложновато было с мясом. Я брал куриные желудки и сердечки. Готовил их с луком. Получалось норм. Почему-то я не брал куриное филе. Готовится оно намного проще.
В финансовом плане была статья на накопления. Но дольше двух месяцев подряд выполнять этот пункт не выходило.
Вторая работа.
Вторая работа на самом деле совсем не вторая, но из нормальных - вторая.
После 12000 я устроился на 25000. Было страшно менять работу, не было денег на переезд (нужно было выходить быстро и времени на подбор вариантов без риелтора не было). Попросил денег у родителей.
На этой работе была совсем другая рабочая атмосфера. Большая компания, хорошие костюмы. Мне кажется, коллеги посмеивались надо моей одеждой, которая была не очень. Но в лицо мне никто ничего не говорил. Начальник был очень классный, научил меня в итоге очень многому. Сильно ему благодарен.
Жилье мое тоже улучшилось на порядок! Это было самое милое жилище, в котором мне доводилось проживать. Пожилая хозяйка сдавала времянку состоящую из двух комнат. Первая была прихожей-кладовкой-ванной. Вторая - была спальней-кухней. Самое классное что было в этом жилище - отдельный вход с улицы и крохотный собственный дворик. В этом дворике стояла лавка-качели типа пикрил. Очень любил курить вечерком покачиваясь на ней. Еще была микроклумба за которой ухаживала хозяйка. Ни разу не застал ее за этим. Наверное, пока я был на работе этим занималась. Еще стоял мангальчик небольшой. Так им ни разу и не воспользовался.
В этот период денег стало хватать. Даже больше. От таких деньжищ мне вскружило голову и я сделал две крупных (в масштабе моего дохода) покупки: модем йоты и хороший пылесос. Обе этих покупки и сейчас у меня есть. Йотой не пользуюсь только. Йота тогда давала 64кБита/с бесплатно и это порой выручало. А пылесос был скорее импульсивной покупкой. Просто затрахало мести полы каждые выходные.
После этой покупки стал планировать большие траты. Завел себе список хотелок, которые пополнял когда приходило что-то в голову.
Стал понемногу откладывать. До вклада так и не дозрел. Но появление кубышки было значимым этапом в моем развитии.
Anonymous No.1760
>>1631
>Живу в популярной туристической локации
> не имея особых знаний мне светит впахивать за копейки теряя время здоровье и деньги
В межсезонье + ковид, там скорее всего не очень с работой. Но попробовать можно в сфере услуг что-нибудь придумать. Переустановка виндоус, настройка роутеров, муж на час или еще что-нибудь в этом духе. Жить на родительские деньги можно, но это не очень хорошо с психологической точки зрения, мне кажется. Тебя это начнет напрягать со временем.
Можно еще подумать над тем, чтобы сменить локацию. Если есть свое жилье, то его можно сдать на это время. Самому перебраться в регион, где с работой получше.
Anonymous No.1795
16113551115510.jpg (52 KB, 780x520)
>>1379
Мало данных. Нужно еще срок знать, на который ты хочешь инвестировать деньги. Если короткий, то самый простой способ - это вклад.
Если срок более полугода, то можно на половину суммы взять валюту. Это поможет немного снизить инфляционный риск, но появляется фактор курса рубля. Тут можно и в минус уйти, если не повезет.
Если срок больше пяти лет, то можно пробовать на биржу выходить. Сейчас у брокеров есть тарифы для нищебродов без ежемесячных вознаграждений. И, если смысл в том, чтобы сохранить, то это ИИС и покупка облигаций.
Anonymous No.1796
16113560791080.png (318 KB, 1280x873)
>>1592
У моего брокерского счета +35% за прошедший год. Набирал позиции в марте, когда обвал небольшой был. Про газпром ничего не скажу. Сейчас жду следующую возможность открыть позиции. Пока считаю, что рост слишком активный. На этой неделе была коррекция, может еще повезет.
Пока жду деньги частично держу на вкладе и частично в фонде VTBM. Это что-то типа вклада получается, но прямо на брокерском счете.
У кого какие успехи?
Anonymous No.1900
16123035905030.pdf (13585 KB)
>>1759
Anonymous No.1927
>>1796
А чего только российское? Рисковый парень.
Anonymous No.2085
>>1927
Мой брокер раньше не продавал ничего зарубежного. Имеющиеся позиции закрывать не хочу - по очень хорошим ценам заходил. Просто глаз радуют.
Сейчас потихоньку покупаю фонд американских акций. Вообще, планирую все между фондами распределить равномерно и только балансировать в периоды волатильности.
Anonymous No.2086
>>1927
Что посоветуешь? Чем сам похвалишься?
Anonymous No.2397
16131627693230.png (42 KB, 770x648)
>>1796
У кого-нибудь тут еще есть брокерские счета или я тут один такой?
Anonymous No.2414
>>2397
Думаю над этим. Расскажи, как вкатываться, какая профитность? Какие акции покупать?
Anonymous No.2521
>>2414
Вкатываться очень просто.
1. Нужно найти брокера.
Самое простое и подходящее для любой домохозяйки: Тинькоф. И карту тебе привезут и все что хочешь удаленно сделают. Приложение красивое и есть доступ к иностранным акциям. Но, насколько я знаю, у него высокая комиссия за сделку и, возможно ежемесячное вознаграждение. Мне он не нравится, но это дело вкуса.
Остальные чуть позамороченнее. лучше начать с Финама и БКС. Это профессиональные брокеры. У Финама еще недавно был тариф без ежемесячной оплаты, с доступом к американским акциям и с норм комиссиями. Когда разговаривал с их консультантом, предлагали ПАММ счета или автоследование за 6.5%. Это дрянь. Не соглашайся ни за что. Сразу скажу что Сбер пытается впарить доверительное управление. Это еще хуже.
Еще у многих банков есть свои брокеры: Сбер, ВТБ, Альфа, и т.д. Из обзорщиков брокеров могу порекомендовать Рами Зайцмана https://www.youtube.com/watch?v=38Qvv1L46HE.
Есть еще зарубежные брокеры, но мне кажется что заморочек в этом случае будет очень много.
На что обратить внимание:
Мобильное приложение у большинства брокеров платное.

Отдельные факты, которые лучше иметь в виду:
1. Заработать на бирже почти невозможно. Это удается отдельным людям и очень редко это длится долго. Биржу можно использовать как способ сохранять свои деньги. Поэтому не имеет смысла заходить на биржу "на один год", "накопить на машину". Но можно откладывать на пенсию.
2. В 2020 году на биржу пришло очень много частных клиентов и это определенно положительно повлияло на котировки и доходность акций. Сложно было получить меньше 20%. В 2021 году это может не повториться. Хорошая новость в том, что в долгосрочной перспективе все равно скорее всего останешься в плюсе при любом раскладе.
3. На мосбирже торгуется несколько американских акций, около 20, но брокер может говорить про тысячи иностранных активов. Нужно уточнять доступны ли они для неквалифицированных инвесторов. Получение квалификации - отдельная песня.
4. Биржа делится на секции:
фондовый рынок - акции, облигации, паи, депозитарные расписки.
валютный рынок - форекс, торговля валютой
срочный рынок - фьючерсы.
5. Брокер является налоговым агентом и будет сам оплачивать налоги по твоему рублевому доходу. Если дивиденды пришли в валюте, то придется самому посчитать налог, заполнить форму НДФЛ-3 и отправить в налоговую.
Брокер берет деньги за сделки и будет всячески проповедовать активную торговлю, что подходит не всем.
6. Диверсификация - раскладывание денег по разнородным активам. Идеально, чтобы у составляющих была разнонаправленная динамика и при проседании одной составляющей росла другая (Доллар / золото например).
7. Маржинальное кредитование - торговля с плечом. Вид кредита. Настоятельно не рекомендую. Способ попасть в пренеприятнейшее положение.
8. Есть закон об ИИСах. Можно вернуть за год до 52 тысяч рублей из уплаченного НДФЛ. Минус - деньги нельзя выводить 3 года.

Профитность глобально зависит от настроений на американской бирже. Если в Америке все ок, то и у нас тоже будет все хорошо. Вообще, влияет все подряд: состав твоего портфеля, политическая обстановка, твитты всяких инфлюенсеров. Моя средняя доходность была на уровне 10% за несколько лет. Гугл говорит что средняя доходность индекса ММВБ за 15 лет составляет 18.1% в год (с учетом дивидендов с 2009 года) при средней инфляции за этот же период 10%.
Какой-то гарантированной доходности можно ожидать только от облигаций.

Какие акции покупать? Лучше придерживаться акций из состава индекса мосбиржи. Еще лучше покупать биржевые фонды. В фонде как в коробке упакована куча различных бумаг по какому-то признаку. Есть фонды облигаций, фонды американских акций, фонды ИТ-компаний и т.д. Вся прелесть фондов в том, что риск размазан по нескольким эмитентам. Это очень хорошо спасает от неожиданностей.

А в чем твоя цель вкатывания?
Anonymous No.2609
>>2086
Я в Европе, мне проблемы с налогами в долларах и статусом "квала" не понять.
Держу в основном акции США: WMT, NEE, MU, AMAT, PTON, CDNS, CFM, DE, T, EXAS и еще некоторые по 2-5%, на 10% ЕТФ по СНП500, облиги процентов на 30 (говно убыточное, продам при первой же возможности), сейчас потихоньку в кэш выхожу.
Посоветую брать перспективные акции роста, которые будут актуальны года через 3, в дивидендах разочаровался, съедают налоги и сами акции могут падать так, что дивы не покрывают минус, смотреть глобальные тренды, например, не держать нефтянку в эру электромобилей.
Anonymous No.2697
>>2521
Ох, спасибо за столь подробный ответ. Цель в сохранении средств и получении процентов. Всё это для меня китайская азбука, конечно, но думаю обо всем этом уже не в первый раз.
Anonymous No.2719
>>2697
Ответ получился длинный и все равно не полный. Самые важные вещи ты скорее всего поймешь в процессе самостоятельно.

Чтобы сохранить, мне кажется лучше всего попробовать составить вариацию ленивого портфеля: в равных долях акции, облигации и золото и периодически балансировать доли перекладываясь из подорожавшего компонента в подешевевший. Таким образом, ты всегда будешь покупать дешевое и продавать дорогое.
Себе начал собирать его из пифов ВТБ. Ничего более подходящего у моего брокера не нашел. В итоге должно получится 4 компонента:
VTBM - практически аналог вклада около 3.5% годовых
VTBA - акции компаний из S&P 500
VTBG - Фонд Золото
Акции российских эмитентов.

Я думаю стоит завести счет и потихоньку его пополнять не очень чувствительными для тебя суммами. Как раз поиграешься, попробуешь поторговать. Суммы не должны быть сразу большими, чтобы тебя не давило когда будет обвал и позиции уйдут в минус. Когда торгуешь на свои деньги и вдолгую это можно просто переждать.
У меня счет давно уже открыт. Сейчас жалею только о том что не делал регулярных пополнений. Сейчас бы имел раза в полтора-два более пухлый портфель.
Если будут вопросы, постараюсь ответить.
Видео просто для фана.
Anonymous No.2903
Ого.
А теперь как совсем для даунов: что делать-то надо?
Где кнопку жать, чтоб в теслу влошиться и иметь +10%?
Какие гарантии в этом всем? Я правильно понимаю что это что-то типа "отдать деньги астной конторе с надеждой что не кинет"?
Тиньков не подходит, я не из россии.
Anonymous No.2916
>>2903
Делай вклад в банке, там гарантии.
Anonymous No.2947
>>2916
>российский банк
>гарантии
Anonymous No.3001
>>2947
До 1,4 миллиона застрахованы вклады, алло блять.
Anonymous No.3196
>>2947
Это годная тема была когда ставки подскочили. Вкладывал в Траст под 20% 100тыр. Забирал когда его уже Открывашка санировала. Брат жив.
Anonymous No.3197
>>2609
Расскажи про европейский рынок. В чем особенности? Какая доходность (двиденды, рост).
Anonymous No.3198
>>2903
Раз не из России, то страдай. Странно. Думал это в России фондовый рынок плохо развит.
Гарантий на самом деле нет. Если компания банкротится, то акционер находится в третьей очереди, кажется. В европах может быть иначе.
Если совсем не хочется ни в чем разбираться, то скорее всего можно просто прийти ножками в банк и попросить продать тебе популярных ETF. В России, по крайней мере, можно в отделении купить ПИФы.
Короче, вряд ли тебе тут помогут. Но, если решишься - репортни.
Anonymous No.3210
>>3197
Я те же американские акции покупаю, разница только в том, что россиянам надо "квала", чтобы покупать что-то кроме ограниченного списка финансовых инструментов. Какие-то компании падают, какие-то растут, надо правильно выбрать компанию и точку входа, это везде так. ЕТФ больше выбора в плане комиссий, у финекса на что-то вроде СНП500 под 1% ТЕР, а у меня 0,07% от другого етф провайдера (iShares). В облигации не вложиться, потому что доходность околонулевая, а сама стоимость может падать, с 20+ лет казначейскими облигациями США такая шняга была, у них 1,5% в год выплаты, а упали с момента моей покупки на 16%, и видимо дальше будут падать. У еврооблигаций еще меньше копейки, но меньше волатильность, хотя тоже потихоньку падают. Дивиденды те же, только по-моему нет смысла в них, сжирается много на конвертации курса и налогах.
Европейские ЕТФ и акции не беру. ЕТФ показывает рост хуже СНП, в случае негатива на рынке падает так же. Я сначала для диверсификации вложился в рынки разных стран, а когда в сентябре всё вместе полетело, то оставил один СНП.
Anonymous No.3987
16144550732620.jpg (235 KB, 1536x818)
Немного мыслей о бирже.
Надо понимать, что никаких гарантий нет.
На что вообще можно рассчитывать? Доходность буду брать равной ключевой ставке. На такую реальную доходность скорее всего можно ориентироваться. Если твоя доходность выше, то супер. Посчитаем какого размера нужен депозит, чтобы получать среднюю ЗП (47,531). Годовая прибыль, получается нужно 12 * 47,531 = 570372. При средней доходности 4,25 равной ставке ЦБ получится только компенсировать инфляцию. Тогда пусть будет оптимистичный вариант: Доходность в два раза выше ставки ЦБ. Тогда для того чтобы получать среднюю ЗП потребуется портфель в 13420517,65. Это только для того чтобы можно было жить СРЕДНЕ.

Ок. Попробую посчитать сколько времени потребуется чтобы накопить эту сумму имея среднюю ЗП и отправляя на брокерский счет по 20% (очень оптимистично). По моим расчетам около 42 лет на это потребуется. Если начнешь это делать в 20, то к пенсии как раз управишься.

Надежность бирж это тоже повод для сомнений. Годы биржевых крахов: 1929, 1987, 2008. Сейчас Америка печатает денег столько, что их некуда девать. Излишек идет на биржу, что вызывает аномальный рост всего подряд. Людям уже не важно куда вкладывать, растет все. Какие-то робингуды запампили акции дорогого их сердцу магазинчика. Это точно не будет длиться вечно. По-мне так должно рухнуть до конца года. И вот теперь вопрос. Какого это, создав милионный портфель, обнаружить как-нибудь -70%? Норм? Если да, то милости прошу. У кого получается более оптимистично - отпишитесь.
Anonymous No.3990
>>3987
Пессимистичненько.
Пост отредактировал Anonymous
Anonymous No.3993
>>3990
Это просто для ориентира. Сейчас безумное время. Растет все подряд. Для того чтобы получить 30% годовых нужно просто не продавать что купил и не покупать совсем уж мусор. Это на Российском рынке. Людям, которые завели счет в последние год-два может показаться, что они прекрасные инвесторы и все поняли.
Но деревья не растут до небес. Должен быть и спад. Когда он будет не скажет никто. И каждый кто приходит на биржу должен четко знать что он будет делать когда увидит -20%, -50% и -80% к своему портфелю. Это нужно, чтобы не терять голову при убытках и продолжать придерживаться своей стратегии. Весной прошлого года был небольшой обвал, который позволил купить несколько лотов насколько денег хватило хороших акций. При равномерном пополнении счета, небольшие спады только наруку.
Ни в коем случае нельзя выходить на биржу с деньгами, которые тебе в скором времени понадобятся. А в идеале - вообще относиться к этим деньгам как к потерянным. Это поможет не терять голову в сложных ситуациях. Ни в коем случае нельзя торговать на заемные средства. Только на свои. Биржи переживают крах. Обвал может длиться несколько лет. Но, как мы видим, рынок всегда оправляется и перекрывает потери. Нужно только не закрывать позиции.
Anonymous No.4131
>>2521
Свежее видео по приложениям российский брокеров.
https://www.youtube.com/watch?v=lnPlRT1zlSI
Сажа, т.к. тред не особо живой и бампать не особо востребованной темой не вижу смысла.

[Назад] [Обновить тред] [Вверх] [Каталог] [ Автообновление ]
39 / 11 / 17

[Ответить в тред] Ответить в тред

15000

Ответ в тред No.1347
Настройки
Избранное
Топ тредов