Главная | Настройки | NSFW
Тема:
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

[Назад] [Обновить тред] [Вниз] [Каталог] [ Автообновление ] 204 / 24 / 76

/linux/ thread Anonymous No.13
image.png (199 KB, 600x600)
WIKI:
-> https://wiki.gentoo.org/wiki/Main_Page
-> https://wiki.archlinux.org/
Anonymous No.14
Тред про настольные ОС?
У меня, хоть я вплотную работаю с линуксами, на десктопе винда. А с линуксами я привык взаимодействовать исключительно из командной строки.
Anonymous No.15
>>14
Есть полтора процента извращенцев, что используют линь как десктопную ОС.
Для них тред и создавался.
Домой приеду - создам тред и для винды
Anonymous No.22
>>15
Debian с Xfce тут.
Anonymous No.23
Systemd_compone[...].png (197 KB, 1920x1080)
Попробую немного оживить раздел и начать обсуждение. Итак, вопрос: является ли systemd зондом, и, если да, то какие в настоящий момент существуют альтернативы? Пока что информация, которую мне удалось получить, носит довольно обрывочный характер. Кто-то говорит, что systemd стучится на сервера гугла, кто-то просто говорит, что он кривой, дырявый, etc, но в общем и целом конкретики мало. Не используется он сейчас только в каких-то не особо популярных форках дебиана и арча. Пользуется ли кто-то этими дистрибутивами, что можете за них сказать? Есть ли какие-то способы минимизация вреда, если использовать дистрибутив с systemd? Аргументированные мнения за и против приветствуются.
Anonymous No.24
1479769052271-0[...].jpg (98 KB, 620x520)
Сырно благословляет этот первый в этом тысячелетии /linux/ thread
Anonymous No.25
>>23
Столкнулся с ним при переходе с centos 6 на centos 7. Неудобно и непривычно по началу. Зато легко можно сделать свой демон.
Про сервера гугла я не верю.
Anonymous No.26
Anime-Cirno-Tou[...].jpeg (1766 KB, 2577x3437)
Сырный БУМП линуксоидам!
Anonymous No.27
>>26
Бака, кто же в тематике бампает, в которой ещё и всего лишь три треда.
Anonymous No.28
DmqFjCYXcAAIk89[...].jpg (67 KB, 645x496)
>>27
Сырноооо!
Anonymous No.29
>>28
Сырно, это не b, прекрати тут так делать.
Anonymous No.30
1290460438342[...].jpg (347 KB, 1000x724)
>>29
Хорошо, я перестану.
Anonymous No.31
>>23
> является ли systemd зондом
Нет.

Однако среди поставляемых с ним утилит есть dns-прокси systemd-resolved с фоллбэком при проблемах с получанием списка dns-серверов на сервера гугла (4.4.8.8 и 8.8.8.8). В большинстве дистрибутивов systemd-resolved не используется, т.е. проблема отсутствует. При его использовании лечится отключением фоллбэка в /etc/systemd/resolved.conf:
FallbackDNS=

Авторам проблема известна, аргументацию противников решения они игнорируют.

> какие в настоящий момент существуют альтернативы?
Альтернативных систем инициализации полно, вопрос только в том, какой функционал тебе от них нужен и сколько усилий ты готов вложить для их прикручивания (к системе инициализации должен быть прикручен каждый запускаемый при загрузке демон).
Anonymous No.32
303px-Debian-Op[...].png (19 KB, 303x400)
Посоны, а Debian Testing норм для повседневного использования? Софт не слишком говномамонтный?
Anonymous No.33
>>32
> Софт не слишком говномамонтный?
Мне и stable норм, за исключением того, что нет поддержки AV1. Дело лишь в личных потребностях.

Минус тестинга в том, что любые обновления в него попадают только через тестирование в unstable, т.е. даже ломающая загрузку жесть или дыры безопасности могут висеть по две недели. Если нужен свежий софт, то лучше уж брать unstable, чем тестинг — в unstable задержек обновлений нет.
Anonymous No.35
>>33
Ну, unstable, я так понимаю, чаще ломаться будет.
Anonymous No.36
>>35
Но и чиниться быстрее. Читай пост внимательней: бывает так, что в testing попадают ломающие загрузку обновления и не исправляются по две недели.

Если руки растут из правильного места, то никаких проблем с использованием unstable быть не должно: я его имел на ноуте в качестве основной ОС без малого десять лет, и ничего особо серьёзного не припомню, кроме разве что внедрения systemd. Перешёл потом на stable исключительно ради сокращения объёма обновлений.

Под прямотой рук имеется в виду как минимум умение чинить систему в chroot. Если этого нет, то лучше сиди на stable, его вообще не ломают.
Anonymous No.37
>>36
> чиниться
Пздц. И как я мог так написать, когда сам за такую хуйню цепляюсь?
Anonymous No.38
>>37
Бывает.
Я вот заметил, что все в основном Debian почему-то ставят, что на сервера, что на рабочие машины. Интересно, почему. Он типа самый распространенный? Про CetnOS вообще никто нигде не пишет.
Anonymous No.39
>>38
Debian занимает нишу компромисса между простотой использования, репутацией, объёма основных репозиториев и свежестью софта, и потому настолько распространён.

CentOS — это по сути бесплатная сборка редхата, т.е. капли несвежего софта, к которому в оригинале прилагалась коммерческая поддержка. Зачем оно такое нужно — представить сложно. Времена, когда редхат занимал лидирующие позиции среди прыщедистрибутивов и проприетарный софт собирался в основном под него, давно прошли.
Anonymous No.40
>>39
>Зачем оно такое нужно — представить сложно.
RedHat, а вместе с ней и CentOS позиционируется как супернадежная операционная система для критически важной инфраструктуры. Таковой она и является. То, что над ней работают оплачиваемые специалисты, а не энтузиасты, тоже сказывается на ее надежности.
Про капли софта неправда, все, что может понадобится на сервере (а CentOS это серверная ОС) есть в репозиториях, в том числе сторонних.

Я думаю, что Debian более распространен, потому, что по нему больше информации в интернете и он имеет десктопную версию. По CentOS в русском сегменте интернета вообще почему-то очень мало информации.
Anonymous No.41
>>40
> RedHat, а вместе с ней и CentOS позиционируется как супернадежная операционная система для критически важной инфраструктуры. Таковой она и является.
Эта надёжность обеспечивается за счёт сужения сферы применения, в т.ч. доступных вариантов установки системы. Чуть шаг в сторону — и начинается героическое преодоление соснулей путём плясок с бубнами.

Когда-то я пробовал прикручивать CentOS в качестве ОС для сетевой stateless-загрузки бездисковых рабочих станций. В итоге задача была решена, но в процессе её решения я расковырял такие нагромождения костылей (вызванных в основном отказом от использования не входящей в состав ядра AUFS), что решил больше с этим дистрибутивом не связываться.

> над ней работают оплачиваемые специалисты, а не энтузиасты
Оплачиваемые специалисты вынуждены любой ценой решать поставленные задачи, в т.ч. нагромождениями костылей. Энтузиасты, напротив, имеют возможность писать чистый код и часто пользуются ей, т.к. требований перед ними никто не выдвигает.

> Про капли софта неправда
Посмотри на https://pkgs.org/ сам.
> все, что может понадобится на сервере
Чтобы далеко не ходить: на этом сервере понадобился ffmpeg с поддержкой декодирования AV1 (у него должна быть libaom или libdav1d в зависимостях).
> в том числе сторонних.
Я предпочитаю не злоупотреблять подключением сторонних репозиториев, т.к. это расширяет пути компрометации ОС.

> CentOS это серверная ОС
С чего ты взял? CentOS позиционируется как универсальная ОС для десктопов, рабочих станций, мейнфреймов и серверов, а не как исключительно серверная. Более того, единственным официальным вариантом её установки является гуевый инсталлятор, в котором вроде бы даже не предлагается опции отказа от DE, что для серверной ОС более чем странно.
Anonymous No.42
>>41
>В итоге задача была решена, но в процессе её решения я расковырял такие нагромождения костылей
Что-то мне подсказывает, что все можно было решить гораздо проще.

>Оплачиваемые специалисты вынуждены любой ценой решать поставленные задачи, в т.ч. нагромождениями костылей.
Не будь таким предвзятым, анон. Эта система работает в критических enterprise нишах, таких, как банки, и за то, чтобы в ней все работало как часы, платятся большие деньги. Не думаю, что разработчики могут себе позволить решать задачи нагромождением костылей в таких условиях, когда условный баг повлечет не краш домашнего компьютера или чей-то впски, а остановку большой организации с потерей огромного количества денег.

>Чтобы далеко не ходить: на этом сервере понадобился ffmpeg с поддержкой декодирования AV1
Вообще я давно работаю с CentOS и не замечал какого-то дефицита пакетов в репозиториях. В них много старых версий программ, но это общая проблема всех репозиториев. А такие вещи, как ffmpeg с зависимостями, все равно, обычно, собираются из исходников, как и все более-менее специфичное по.

>CentOS позиционируется как универсальная ОС для десктопов
Нет, ты путаешь, это серверная ОС и позиционируется как ОС для серверов. У нее даже гуя нет и не было никогда. Ее, конечно, можно поставить на десктопы, прикрутить сверху какую-нибудь оболочку, но так никто не делает. Десктопная ОС от RedHat - Fedora.

>единственным официальным вариантом её установки является гуевый инсталлятор
Можно и в текстовом режиме установить.

Я тут не пытаюсь спорить, что лучше, а что хуже, я хоть с debian не работал, но про нее тоже ничего плохого не слышал. Я просто хочу сказать, что CentOS отличная, стабильная система, признанная такой многими специалистами.
Anonymous No.43
>>42
> Что-то мне подсказывает, что все можно было решить гораздо проще.
Читай внимательней: не запилил свои костыли, а расковырял имеющиеся. Например, в реализации stateless-загрузки от CentOS вместо использования CoW на уровне ФС или блочного устройства каждый файл, который планировалось перезаписываться, копировался в tmpfs и монтировался обратно с ключом --bind. Тупо шелл-скриптом. Что это, как не здоровенный костыль с очень ограниченной областью применения?

Я даже могу объяснить, почему они так сделали. В те времена CoW на уровне файловой системы ядром не поддерживался и был доступен только в виде сторонних патчей AUFS, а поставлять ядро со сторонними патчами такого масштаба мэнйтейнерам RHEL скорее всего мешала политика дистрибутива. В то же время, stateless-системы не предлагалось использовать в продакшне, их назначение — установка и обслуживание установленных ОС, а для продакшна CentOS устанавливается как stateful-система, т.е. задачи обеспечить надёжность stateless-систем не было.

> Эта система работает в критических enterprise нишах, таких, как банки
Там и winxp местами работает, и даже win2k, и ничего.

> не замечал какого-то дефицита пакетов в репозиториях
> такие вещи, как ffmpeg с зависимостями, все равно, обычно, собираются из исходников, как и все более-менее специфичное по
Ты здесь себе противоречишь. Я привык работать с Gentoo и FreeBSD, а там практически всё имеется в репозиториях. Debian не очень сильно отстаёт.

> ты путаешь, это серверная ОС и позиционируется как ОС для серверов.
А можно цитату из официального описания?
> У нее даже гуя нет и не было никогда.
Рукалицо. Она по умолчанию ставится с гуём и в гуевом режиме. С ёбаным metacity от третьегнома в качестве WM, который без доступа к GPU люто тормозит даже при перемещении курсора мыши. Даже при загрузке с minimal.iso, который весит почти ёбаный гигабайт.

> Можно и в текстовом режиме установить.
Я когда-то искал метод удалённой установки с сетевой загрузкой и подключением по SSH. Нашёл только с подключением в гуй по VNC.
Сейчас понял, что надо было читать доки CentOS, а не RHEL.

> Я просто хочу сказать, что CentOS отличная, стабильная система
Я, как человек с долгим опытом использования других дистрибутивов, ожидал её увидеть именно такой, но был сильно разочарован. В CentOS даже пакетный менеджер требует для обновления системы целый гигабайт оперативки и падает, если доступна только половина. Нахуй так жить? APT'у для той же операции и 64мб более чем достаточно.
Anonymous No.44
>>43
Про установку по умолчанию с минимального образа с гуём я таки наврал, DE на нём вообще нет. Весит он так много из-за того, что на нём лежит две системы, одна для livecd, другая набором пакетов для установки. Всё равно многовато, конечно: гуёвый инсталлер debian'а вместе с ядром, всей системой и говорящем на куче языков синтезатором речи (лол) умещается в 70мб, http://mirror.yandex.ru/debian/dists/buster/main/installer-amd64/current/images/netboot/gtk/mini.iso.
Anonymous No.57
Посоны, как припердолить вход без пароля в gdm? Пикрелейтед - содержимое /etc/pam.d/gdm-password. Затем я создаю группу nopasswdlogin, добавляю туда юзера и... ничего не происходит, без пароля по-прежнему не пускает. ЧЯДНТ?
Anonymous No.58
>>57
Твой «auth sufficent» нужно пересунуть выше других директив «auth», иначе оно натыкается в инклюженных конфигах на «auth required» и на этом останавливается.

См. man pam.d.
Anonymous No.60
>>58
Благодарю.
Anonymous No.140
>>32
А чем тебя Stable не устаривает? Говорят, что софт старый? Ну-ну, слушай больше клоунов, которые сидят на тестируемых пакетах на постоянной основе... Главный плюс дебиана - стабильность, нет, СТАБИЛЬНОСТЬ. Поэтому рекомендуется Stable-релиз. А на основе Testing пилят Ubuntu, там дела со стабильностью обстоят сам знаешь как.
Anonymous No.144
>>15
>Есть полтора процента извращенцев, что используют линь как десктопную ОС.
Словно что-то плохое. Лучше быть извращенцем, чем дебилом.
Anonymous No.186
Лучше ставить что-то на базе ubuntu 18.04 + свежий flatpak из ppa, и весь необходимый свежий софт с flathub. Вот и стабильность, и свежий софт.
Anonymous No.187
>>37
>Пздц. И как я мог так написать, когда сам за такую хуйню цепляюсь?
Я сам такое заметил. На грамотность очень влияет то, что человек в основном читает, какую речь записывает в память. Если ты в интернетах и читаешь слова деградантов, то сам незаметно тупеешь и начинаешь иногда криво писать.
Вот в детстве я читал много книг(а в них правописание всегда соблюдается), и в дальнейшем, не изучая никаких правил, уже всегда писал. А потом пересел с книг на интернет, и через полдесятилетия заметил, что иногда допускаю ошибки на автомате.
Anonymous No.188
8 5123621312371[...].png (621 KB, 1280x800)
Люнексонуб вкатился.
Вошёл в мир Люнекса и планировал сказать "oss вам в хату", но под ноги упало полотенце Арчлинукс - "Боку но Пико от мира Люнекса". Клюнул на описание "самый легкий и настраеваемый дистрибутив". Я себя переоценил, наверное интеллект у меня вкачан мало, но сразу справиться с арчем после того, как всю жизнь просидел на шиндошсе, я не смог. Забил на линукс. Через неделю опять приспичило и я таки накатил Минт. Привык к нему за месяц пользования, в винду стал заходить неохотно(иногда заходить все-таки надо было из-за проблем с драйверами, которые без знания терминала не решить - например включить модуль шумоподавления микрофона для скайпа). Но минт показался кривоватым и к тому же я сдуру установил 32-бит версию, так как не знал, что мой некропроцессор поддерживает 64. В итоге практически никакие новые версии программ стало невозможно установить. Так вот, начитался того что сам Линус Торвальдс сидел на Федоре и Опенсусе с хфсе, и сам накатил opensuse с так понравившимся мне xfce. Пока всё нравится после минта, единственное - немного непривычно из-за rpm-семейства и другого менеджера пакетов. Хочу узнать вашего мнения: следует ли перекатиться на xubuntu, пока не прирос к сусу?
Anonymous No.189
Алсо, линуксоиды, кто какой текстовый редактор использует? Я тут вкатываюсь в программирование и мне близки именно консольные. Прокатился по vim'у, но так как нужно потратить много времени на его изучение, перешел на joe. Хочу сразу, в начале, узнать мнение олдфагов и сделать верный выбор.
Anonymous No.191
>>188
Можешь перекатиться на Xubuntu, а потгм вообще на Debian.
Anonymous No.192
>>188
>Арчлинукс - "Боку но Пико от мира Люнекса".
Проиграл.

Единственная причина перекатываться на другой дистр - недовольство текущим.

>>189
Программисты используют IDE, тебе тоже следует.
Anonymous No.193
>>192
>недовольство текущим
Да вот именно что. RPM пакетов мало, а перепердоливание .deb'ов каждый раз доконает.
Anonymous No.194
>>193
>2019
>перепердоливание .deb'ов

Каких дебов? Скорее всего, ты делаешь это неправильно, ты же подключил репы пакмана, в обс ищешь же софт?
Anonymous No.198
>>188
> Арчлинукс - "Боку но Пико от мира Люнекса"
Боку но пико от мира Люнекса это скорее гента и слака, арч вполне норм штука если ты не нуб, а вот гента - удел исключительно поех.
Anonymous No.199
>>198
>гента и слака
Их не советуют на каждом углу.
Anonymous No.200
>>194
>ты же подключил репы пакмана, в обс ищешь же софт
На опенсусе так можно?
Anonymous No.201
Nanachi-Made-in[...].jpeg (159 KB, 811x680)
Сап, двачанский, я, наверное, извращенец, но, возможно, кто-то даст ответ.
Хочу поставить второй системой Linux. Платина? А вот нет - хочу поставить его на SD-карточку. Основной HDD у меня зашифрован, и мне не хочется снова его расшифровывать, размечать, и так далее.
Приметил карточку SD за 500 рублей на 32 гигабайта, скорость чтения до 90 Мбайт/с, скорость записи до 80 Мбайт/с. Как видно, не хуже многих HDD с их 60-120 Мбайт/с (хотя всасывает у SSD, конечно же).

Собственно, никаких подводных камней не будет, если попытаюсь так сделать? Если нет, то почему до меня никто не додумывался ставить Линукс на карточку? Это же просто и удобно.
Anonymous No.202
>>201
Ставил линукс на USB флешку, скорости были точно менше твоих, но работало все шустренько. Это действительно удобно, вставил флешку когда нужно и пользуйся.
Anonymous No.203
>>200
Ну так packman это репа для сузы только, на обс большая часть софта тоже для сузы, хотя есть и для других дистров.

>>201
>Собственно, никаких подводных камней не будет, если попытаюсь так сделать?
Износ карточки. Лучше делай read only root, ну или какой-нибудь там livecd с persistence, чтобы записывалось точно только то что нужно, а не какие-нибудь там логи. Тут у чувака на федоре системд 13 гигов за час на диск записывало. Это, конечно, редкость.
Возможно тебе подойдёт alpine.
Anonymous No.204
>>201
Если нет, то почему до меня никто не додумывался ставить Линукс на карточку? Это же просто и удобно.

Я регулярно ставлю, только на флешку. Каких-то особых проблем с этим нет у современных дистров на железе с UEFI, всё так же как ,с диском. Только износ носителя сильнее, но и цена его не высока.
Anonymous No.205
>>201
> почему до меня никто не додумывался ставить Линукс на карточку?
Владельцы Raspberry Pi только так и делают, как правило. Только работает это не очень быстро и, как уже было сказано выше, имеет проблему износа носителя: карточка может внезапно сдохнуть, в результате чего и данные из неё получается выудить не всегда. Выход — либо запускать ОС в режиме livecd (для debian это делается путём установки пакета live-tools и дописывания boot=live в параметры ядра в конфиге груба), либо выбирать карточку с повышенной износостойкостью (они бывают для видеорегистраторов) и тюнить ОС для минимизации записи на диск.

>>203
> livecd с persistence
Записывает не меньше обычной ОС. Разница только в том, что запись ведётся в виде изменений на отдельную ФС, что позволяет их легко откатить, но чревато её переполнением (изменение файлов в основной ФС приводит к их копированию в persistence).
> Тут у чувака на федоре системд 13 гигов за час на диск записывало.
Это болезнь какая-то.

Из общих рекомендаций: не делать своп, отключить хранение логов, выпилить почтовый сервер, отключить дисковый кэш браузеров, держать профили браузеров в оперативке (см. profile-sync-daemon).
Anonymous No.206
>>201
>Собственно, никаких подводных камней не будет, если попытаюсь так сделать?
Карточки как бы для такого не предназначены. Подводные камни — не со всякого кардридера можно загрузиться.

>Тут у чувака на федоре системд 13 гигов за час на диск записывало.
Как посмотреть, сколько гигабайт в час записывается на диск?
Anonymous No.207
>>206
>Как посмотреть, сколько гигабайт в час записывается на диск?
Возьми седьмое поле из /sys/block/sda/stat,
помножь на размер сектора (/sys/block/sda/queue/hw_sector_size),
подели на uptime (первое поле из /proc/uptime),
помножь на кол-во секунд в часе,
подели на кол-во байт в гигабайте.
Anonymous No.208
>>207
Спасибо. Получилось 0.3-0.4 гигабайта в час на разных системах (не десктопных).
Anonymous No.209
ero-monochrome-[...].jpeg (57 KB, 811x541)
>>202
>>205
Значит, у людей все-таки был такой эксперинс. Хорошие советы про выпил свопа, логов, сервера и кэша браузера
>>204
>>206
Учту про liveCD

Спасибо, аноны, не ожидал на маленькой борде такого обстоятельного ответа. Правда, вы меня очень обрадовали. Обязательно попытаюсь в свободное время. Спасибо, добра!
Anonymous No.210
image.png (461 KB, 1024x1018)
ГОСПОДА люнексобоги, может кому помогу избежать того чего я испытал, предупреждаю - не ставьте Mint 19.1. Релиз сырой и не отлаженный. Загружается после кнопки включения больше двух минут, лагает и зависает. Хотя опенсус и минт 18.3 за минуту грузился, и летал идеально. Ставить 19ую версию минта можно будет только когда выйдет стабильный 3ий патч - такая уж традиция у минтолюнекса. Мятоводам привет.
Anonymous No.211
Алсо, в хубунте очень разочаровался вчера тоже, когда поставил - та же проблема, что и у 19го минта - бут сестемы ещё дольше. Не знаю, проблема ли это новых неотлаженных версий минта и хубунты, но то, что их сливают пользователям слабо оттестированными, мне не понравилось. И я не единственный - в сети много кто жаловался на сильно упавшую производительность после установки.
Оставался бы на опенсусе, но с дополнительным софтом испытываю таки проблемы из-за рпм-семейства. Вкатываюсь обратно на 18.3ий минт. Ну и как попробую манджару ещё, ради интереса, отпишусь.
Anonymous No.212
2018-07-06_05:2[...].png (290 KB, 1366x768)
>>210
> опенсус и минт 18.3 за минуту грузился,
Это по твоему быстро?
Anonymous No.213
>>212
Проблевался с тебя. Чтобы полностью соответствовать стереотипу тебе ещё осталось только перекатиться на дистр без системд (желательно максимально пердольный и дырявый) и стать нациком.
Anonymous No.214
>>212
>6.609s
Ух ты! Рассказывай, как такого добился. ССД? Что за дистрибутив? Из свап-гибернации ведь грузишься?
Anonymous No.215
>>214
> как такого добился
Выпилил загрузку не нужной мне хрени, в т.ч задействовал вместо неё встроенный функционал systemd, заменил часть системных демонов на легковесные версии, заменил менеджер иксовых дисплеев на
пару скриптов
# ~/.zlogin
if [[ $TTY == /dev/tty1 ]] && systemctl --quiet is-active graphical.target
then
export XAUTHORITY=$XDG_RUNTIME_DIR/Xauthority
if [[ -f $XAUTHORITY ]]; then
xauth remove :0
else
touch $XAUTHORITY
fi
exec /usr/bin/xinit -- \
-nolisten tcp \
-auth $XAUTHORITY \
-retro \
-logverbose 3 \
-logfile $XDG_RUNTIME_DIR/Xorg.0.log \
vt1
fi


# ~/.xinitrc
exec 2>$XDG_RUNTIME_DIR/xsession-errors.$DISPLAY
xauth -q generate $DISPLAY MIT-MAGIC-COOKIE-1 trusted group "$(id -ng)"
~/bin/wp ~/img/wp.png
exec awesome

Ничего особенного, короче.
> ССД?
Да, но на SATA3, не NVM.
> Что за дистрибутив?
Debian Stretch.
> Из свап-гибернации ведь грузишься?
Нет, это полная загрузка.

>>213
Поясни, что тебе не понравилось в оптимизации системы путём отказа от bloatware. По мне, так если от чего и блевать, то от предлагаемых в десктопных дистрах по умолчанию конфигураций, которые грузятся минуту-две и потом ещё занимают собой почти гиг оперативки.
Anonymous No.216
>>215
Забыл, ещё значительно уменьшил время загрузки (на 2-3 секунды) отказ от grub в пользу syslinux-efi.
/etc/kernel/postinst.d/zz-copy-to-efi
#!/bin/sh
version="$1"
version_num="$(
ls /boot/vmlinuz-* |
sort -r --version-sort |
grep -n -- "$version\$" |
cut -d: -f1
)"

case $version_num in
1) suffix="";; # this is a latest kernel (first line of sort output)
2) suffix=".old";; # this is a second latest kernel
*) exit 0;; # we are not interested in old stuff
esac

echo "Installing kernel to /boot/efi.."
grep -q '/boot/efi' /proc/mounts || mount /boot/efi
cp -v "/boot/vmlinuz-${version}" /boot/efi/vmlinuz$suffix
if [ -f "/boot/initrd.img-${version}" ]; then
cp -v "/boot/initrd.img-${version}" /boot/efi/initrd.img$suffix
fi

/boot/efi/EFI/syslinux/syslinux.cfg
DEFAULT debian
LABEL debian
KERNEL /vmlinuz
INITRD /initrd.img
APPEND root=/dev/sda3 ro quiet pcie_aspm=force i915.fastboot=1

LABEL debian-old
KERNEL /vmlinuz.old
INITRD /initrd.img.old
APPEND root=/dev/sda3 ro quiet pcie_aspm=force
Anonymous No.217
>>215
>Нет, это полная загрузка.
Мдаааа, прямо не верится. У меня свежеустановленный минт из свопа за минуту на ноги встает(семерка столько же). Без свопа вообще полторы минуты.
Anonymous No.218
457735_900.jpg (87 KB, 570x590)
>>214
>пердоли радуются загрузке за 6 секунд после часов если не дней красноглазинга
>ещё виндовс 8 грузилась за пару секунд из коробки без всяких ссд

Блять глаза сломал от вашей капчи
Anonymous No.219
3 1236213621721[...].png (23 KB, 705x451)
А ведь я слышал немало легенд, что раньше все люнексы славились своей быстротой. Что такое случилось?
Вот ядро грузится полминуты. Спрашивается, какого хуя? Алсо, я тут смотрю некая нетворкоблядь ещё всё портит.
Startup finished in 27.220s (kernel) + 30.463s (userspace) = 57.684s
18.576s networking.service
15.413s lightdm.service
7.759s NetworkManager-wait-online.service
7.171s grub-common.service
6.965s accounts-daemon.service
5.873s ModemManager.service
5.826s dev-sdb5.device
5.089s lvm2-monitor.service
3.531s NetworkManager.service
3.344s loadcpufreq.service
3.325s apparmor.service
3.223s apport.service
3.114s irqbalance.service
3.058s ondemand.service
2.712s gpu-manager.service
2.687s systemd-logind.service
2.677s speech-dispatcher.service
2.623s console-kit-log-system-start.service
2.579s systemd-user-sessions.service
2.573s lm-sensors.service
2.567s rsyslog.service
2.562s pppd-dns.service
2.532s avahi-daemon.service

>>218
Чте ты хотел. Зато есть порог вхождения - человек с низким уровнем интеллекта пользоваться люнексом не сможет.
Anonymous No.220
>>217
Так в >>215 написано же:
> если от чего и блевать, то от предлагаемых в десктопных дистрах по умолчанию конфигураций, которые грузятся минуту-две и потом ещё занимают собой почти гиг оперативки.

Современный линукс работает в т.ч. на роутерах с 32мб оперативки и 4мб флеш-памяти. Если взять софт от роутера (системные утилиты из busybox, dropbear вместо ssh-сервера и т.д.) и прикрутить на десктоп, он может взлетать очень быстро.

>>219
> Что такое случилось?
На десктопы пришло bloatware. NetworkManager, Pulseaudio, Gnome начиная со второй версии, работа GUI не напрямую, через композитор и т.д. Программисты обленились и начали лепить неэффективные решения. Эта тенденция просматривается во всех распространённых ОС, но из них GNU/Linux имеет преимущество в свободе выбора системных компонентов.

> ModemManager.service
> NetworkManager.service
> apparmor.service
> apport.service
> speech-dispatcher.service
> gpu-manager.service
> rsyslog.service
> avahi-daemon.service
> pppd-dns.service
Нахуя всё это?

> ядро грузится полминуты
Скорее всего какой-то драйвер долго поднимает свою железяку. Смотри dmesg.

Олсо, вряд ли кукарекающий от обиды спермопетух стоит твоего внимания.
Anonymous No.221
>>219
> lvm2-monitor.service
Ещё lvm значительно замедляет загрузку системы. Если ты не пользуешься его фичами, то лучше пихать файловые системы прямо на разделы дисков.
Anonymous No.222
>>219
А человек с высоким уровнем интеллекта пользоваться люнексом не будет. Ну пердолиться ради секунд загрузки точно не будет. Да даже для минут не будет, ведь есть ждущий режим и гибернация (хотя даже она у пердоль частенько не работает, лол).
Потому что у человека с высоким уровнем интеллекта есть дела поважнее.
Вот и получается - тупые не могут использовать, умные не используют, вот и остаётся слюнексу 1,5 процента поех. Таких как терри дэвис - с одной стороны, глупым не назовёшь, но и умным тоже.
Anonymous No.223
>>220
> ModemManager.service
Может ли... может ли это быть что-то связаное с модемами?
> NetworkManager.service
Ты охуеешь но... с его помощью легко настраивать сеть. Именно с точки зрения пользователя.
> apparmor.service
Mandatory access control, ой, да это наверное какое-то bloatware
Anonymous No.224
Какой же пиздец эта ваша федора! Заебало пиздец! Наряду с опенсузой это самый тормозной дистр, сука, что там постоянно использует диск, хули оно так долго грузится ебать?! А ещё этот ебучий dnf тормозной шопизда, на питоне написан, блять, да сууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууука, ещё и по умолчанию каждый ёбаный раз скачивает метадату по новой, хочешь по-быстрому поставить прожку, сиди сука жди нахуй ненужной инфы об обновлениях, ещё хуй пойми как отключить это говнище блять.
А сейчас я нашёл там вообще пиздец - /etc/yum.repos.d/google-chrome.repo ! Как оно там блять оказалось если я подключал только rpmfusion и репу пичарма сука!!!! Это что, из коробки? Единственный дистр линукса, зашкваренный из коробки.
Anonymous No.225
>>222
>А человек с высоким уровнем интеллекта пользоваться люнексом не будет. Ну пердолиться ради секунд загрузки точно не будет.
Это для тебя пердольство. Тебе это НИПАНЯТНА, а все, что тебе НИПАНЯТНА, для тебя — пердольство и НИНУЖНО. Вообще это не плохо, это обычная человеческая черта, но это становится плохо, когда ты начинаешь навязывать свои взгляды другим и говорить им что хорошо, а что плохо, что пердольство, а что нет.
Anonymous No.226
>>225
>ну мам ну скажи я интелехтуал а он просто ленивый обыватель ему нипанять
Мне-то всё понятно, лошок. Мозгов для пердолинга нужно лишь на капельку больше чем у среднего быдлана. У меня стаж пердолинга возможно побольше твоего, потому что я, как и ты, - дебил.
Anonymous No.227
>>223
> может ли это быть что-то связаное с модемами?
Это модуль NetworkManager'а, который дёргает usb-modeswitch. То же самое можно прикрутить к udev или к .device-юниту systemd — минус один демон. Но нужно прикручивать руками, да.

> Ты охуеешь но... с его помощью легко настраивать сеть. Именно с точки зрения пользователя.
С точки зрения обывателя, ты хотел сказать? Пользователи бывают разные, в т.ч. способные прочитать man systemd.network.

> Mandatory access control
Если ты не настраиваешь политики AppArmor, то он тебе не нужен. Как и LVM.

>>224
> А сейчас я нашёл там вообще пиздец - /etc/yum.repos.d/google-chrome.repo ! Как оно там блять оказалось если я подключал только rpmfusion и репу пичарма сука!!!!
Наверно, ты повёл себя как спермоблядок, а именно — насрал в систему скачанным с официального сайта пакетом chrome. Этот пакет, в свою очередь, насрал тебе в конфиги репозиториев. Где-то читал, что он ещё и на крон задачу вешает для восстановления этой записи при удалении, т.е. ведёт себя как троян в чистом виде.

Что касается dnf и yum, то их прожорливость и вообще методы работы — действительно ёбаный пиздец. APT — тоже не сахар, но он на порядок менее прожорлив и обновляет инфу о репах только по соответствующей команде.

> Единственный дистр линукса, зашкваренный из коробки.
Ты ещё всякие альтлинуксы не видел с нарушающей GPL проприетарщиной из коробки.
Anonymous No.228
>>227
>Но нужно прикручивать руками, да.
Нутыпонел
>С точки зрения обывателя, ты хотел сказать?
С точки зрения человека который не хочет заниматься хуйнёй.
>Если ты не настраиваешь политики AppArmor,
Они из коробки не

>насрал в систему скачанным с официального сайта пакетом chrome.
Нет, я бы такой хуйни никогда не сделал, я даже хромиум не ставил. Говорю же,в репы я добавлял только copr'овские репы pycharm и dino, ну и rpmfusion, free и non-free, из которых ставил только кодеки по гайду с сайта.
> Где-то читал, что он ещё и на крон задачу вешает для восстановления этой записи при удалении, т.е. ведёт себя как троян в чистом виде.
Хех, линукс занимает пару процентов от десктопов, но даже для него уже сделали троян. Странно что ещё мейл ру агент не сделали, могли бы в российских сборочках убунты распостранять.

>Ты ещё всякие альтлинуксы не видел с нарушающей GPL проприетарщиной из коробки.
Я видел manjaro со steam'ом из коробки.
Anonymous No.229
>>228
> С точки зрения человека который не хочет заниматься хуйнёй.
А убираться в комнате — это тоже заниматься хуйнёй? Для меня оптимизация используемых ОС под свои нужды — сродное занятие, с той разницей, что его нет необходимости производить периодически: один раз настроенное будет работать десятилетия.

> Они из коробки
Что там может быть из коробки? Запрет chrome и прочим мокрым писькам шариться по твоим документам? Нет? Зачем эти политики тогда вообще нужны?
В линуксах для контроля доступа есть права UNIX, ACL и namespaces, и всё это в отличие от внешних сбоку бантиков AppArmor и SELinux работает с минимальным влиянием на прожорливость и производительность. Для удобного использования namespaces в systemd есть директивы вроде PrivateUsers, PrivateNetwork и ProtectSystem (man systemd.exec), из пользовательской сессии можно дёргать unshare и всякие реализации контейнерной изоляции, в т.ч. предназначенные для распространения приложений (flatpak, snap и appimage).

> я бы такой хуйни никогда не сделал
Подключение вендорских репозиториев с проприетарщиной — то же самое по сути.
> в репы я добавлял только copr'овские репы pycharm и dino
Небось, откуда-нибудь из них и прилетело. Если бы в педоре это было из коробки, вопли было бы слышно по всему интернету.

Переустанавливай теперь ОС, она зашкварена. В будущем вари подобное говно в изолированных контейнерах с минимальным доступом наружу.
Anonymous No.230
г.jpg (59 KB, 512x432)
>>229
>под свои нужды
Если систему нужно ОПТИМИЗИРОВАТЬ чтобы подключиться к вайфаю - разработка свернула куда- то нетуда.
>оптимизация
Ускорение загрузки на секунду в лучшем случае. Загружай ты пеку хоть дважды в день, засколько это компенсирует даже минуты потраченные на чтение манов? И ведь ты не пару минут потратил. И ведь во время загрузки ты не сидишь и не пялишься на экран в ожидании.
>Если бы в педоре это было из коробки, вопли было бы слышно по всему интернету.
Ну хз, он же выключен.
> вари подобное говно
Dino и PyCharm? Ну ок.
Anonymous No.231
>gpg --keyserver pool.sks-keyservers.net --recv-keys 0x4E2C6E8793298290
Почему только на opensuse работает из коробки? Дебиан, убунта, арч - все выдают что либо сервер не найден, либо indicated a error.
Anonymous No.232
>>230
>Если систему нужно ОПТИМИЗИРОВАТЬ чтобы подключиться к вайфаю - разработка свернула куда- то нетуда.
Любая система требует настройки под свои нужды после установки, будь то линукс или шиндовс, без разницы. Не требуется этого только домохозяйкам, которым надо только впарашу открыть, да игру какую-нибудь запустить. Выше анон правильно написал, это делается один раз и может работать десятилетие, мне не трудно один день потратить, чтобы следующие несколько лет работать с комфортом, там, как мне нужно.
Anonymous No.233
>>232
Тебе нужно подключить вайфай. Тупой обывательнице быдлодомохозяйке нужно подключить вайфай. Она тратит на это минуту, ты день. Ха! Вот тупая обывательница!
Anonymous No.234
>>230
> Если систему нужно ОПТИМИЗИРОВАТЬ чтобы подключиться к вайфаю
Не нужно, а можно. Можно оставить идущий в десктопных дистрах из коробки NetworkManager и подключаться к вайфаю парой кликов, а можно выпилить его и заменить на более эффективные и контролируемые решения.
> Ускорение загрузки на секунду в лучшем случае.
7 секунд от нажатия кнопки питания против одной-двух минут в общем итоге.
> Загружай ты пеку хоть дважды в день
На самом деле ещё реже. Сейчас на том ноуте:
» uptime
18:02:56 up 104 days, 18:36, 32 users, load average: 0,16, 0,15, 0,13

Т.е. оптимизацию загрузки я делал just for fun и потому что могу, а не ради прямой практической пользы. На практике я пользую suspend to ram, восстановление из которого проходит быстрее открытия крышки ноута.

По поводу репы chrome в педоре — ты скорее всего поставил пакет с ней, см. https://fedoramagazine.org/third-party-repositories-fedora/.

> Dino и PyCharm?
https://en.wikipedia.org/wiki/PyCharm:
> License Commercial, Freemium
Мокрая писька в чистом виде. Но даже если бы это была не мокрая писька, все равно я бы добавлять репы разработчиков софта себе в основную систему бы не стал: никто не знает, что им придёт в голову, и это в их личных репах никто не контролирует.

>>233
Зато я в результате этой и подобных операций знаю прыщетехнологии в деталях и могу брать по 20-30к за установку и настройку ОС на офисный сервер, а что может домохозяйка?
Anonymous No.235
>>234
>32 users
Чивобля
>Т.е. оптимизацию загрузки я делал just for fun и потому что могу, а не ради прямой практической пользы.
А от нетворкманагера польза есть.
>https://fedoramagazine.org/third-party-repositories-fedora/.
Пакет который там упоминался и правда установлен. Только заметил, что rpmfusion-nonfree-nvidia-driver.repo и rpmfusion-nonfree-steam.repo тоже там. Мдауж, непонятно почему туда не включили и инфы для целого rpmfusion. Так или иначе, пакет с инфой о репе хрома есть в основной репе. Слабо представляю, чем он мог притянуться, к тому же там речь идёт о федоре 28, а у меня 29. Может попробую поставить в виртуалку чистую систему и гляну есть ли там эта хуйня.

>Pycharm
>The Community Edition is released under the Apache License

>Зато я в результате этой и подобных операций знаю прыщетехнологии в деталях и могу брать по 20-30к за установку и настройку ОС на офисный сервер
Брал-то хоть раз лол? В любом случае, главное социоблядство.
Домохозяйкам от пиздолисов-силовиков побольше достаётся, тру стори
Anonymous No.236
>>235
>Чивобля
Контейнероёбство. Плюс ещё какого-то хуя кол-во юзверей увеличивается при создании новых окон в tmux'е.

> Слабо представляю, чем он мог притянуться
Вангую, что ты сам нажал большую красивую кнопку в гуе, которая на той странице была в скринкасте.

> Может попробую поставить в виртуалку чистую систему и гляну есть ли там эта хуйня.
Я уже проверил: в исошнике этого пакета нет. Мог быть разве что чекбокс в инсталляторе, по которому пакет вытягивался из репы, не смотрел.

> The Community Edition is released under the Apache License
Проглядел что-то. Тем не менее, тезис про авторские репозитории остаётся в силе: надёжнее, когда в системе стоит софт только из доверенных реп, а всё остальное привинчено где-нибудь в контейнерах, которые можно форкать снэпшотами btrfs и хоть на ушах в них стоять без риска насрать в основную ОС.

> Брал-то хоть раз лол?
Конкретно офисных серверов штук пять было. Некоторые ещё остаются на поддержке и приносят по 5-10к в месяц за практически нихуя.
Anonymous No.237
>>236
>Конкретно офисных серверов штук пять было. Некоторые ещё остаются на поддержке и приносят по 5-10к в месяц за практически нихуя.
Как стать таким как ты?
Anonymous No.238
>>236
>Конкретно офисных серверов штук пять было. Некоторые ещё остаются на поддержке и приносят по 5-10к в месяц за практически нихуя.
Вспомнил про зарплаты в своем городе, где 15к — потолок и никто, кроме кассиров пятерочек не нужен, взгрустнул.
Anonymous No.239
>>237
Прыщеблядствовать и социоблядствовать, очевидно же. В моём случае пропорции сильно смещены в сторону первого: социоблядствую я хорошо если раз в месяц.
Anonymous No.240
>>238
Может, ты просто не знаком с нужными людьми?
Anonymous No.241
>>240
Да я вообще ни с какими людьми не знаком, лол. Иначе почему ты думаешь я тут сижу в шесть часов утра понедельника?
А работать в этом направлении хотел бы, да.
Anonymous No.242
>>239
Ну хуй знает, мне кажется ты недооцениваешь второе. Вообще не понимаю, где вообще можно ПОЗНАКОМИТЬСЯ с владельцами офисов и ЗАРЕКОМЕНДОВАТЬ себя или что там. Наверняка через мамку знакомые.
Anonymous No.243
>>241
> Да я вообще ни с какими людьми не знаком, лол.
Так знакомься хоть с какими нибудь: под лежачий камень вода не течёт, в социуме без социоблядства ты будешь всегда находиться на самых задних позициях. Начни с того, чтобы хоть что-то делать, по мере обретения опыта приложится и возможность выбирать.
> Иначе почему ты думаешь я тут сижу в шесть часов утра понедельника?
Ну хуй знает. Я, вот, сижу тут в шесть утра понедельника по причине ночного социоблядства, после которого пару часов назад вернулся домой.
Anonymous No.244
>>242
> Вообще не понимаю, где вообще можно ПОЗНАКОМИТЬСЯ с владельцами офисов и ЗАРЕКОМЕНДОВАТЬ себя или что там.
Не всё сразу же. Большинством моих деловых связей я обязан эникейщику, который меня выцепил в irc и предложил поднять сервер с gentoo (единственным прыщедистрибутивом, с которым я на тот момент был знаком) под задачу хитровыебанного роутинга (обеспечить работоспособность спермосервера с игрой из нескольких локальных сетей с пересекающимися диапазонами). Прихуев от того, как я скручивал руками RAID и компилировал ядро у него в гостях, он начал рекомендовать меня как крутого специалиста своим знакомым.
Anonymous No.245
>>243
>Я, вот, сижу тут в шесть утра понедельника по причине ночного социоблядства, после которого пару часов назад вернулся домой.
Чтд. Социоблядство решает.
>выцепил в irc
Ещё и в ДС живёшь или около того.
Anonymous No.246
>>245
>Чтд. Социоблядство решает.
А кто спорит-то? Навыки без социоблядства могут принести только прямую пользу, т.е, как в случае с ускорением загрузки, часто околонулевую. Полезность навыка прямо пропорциональна освоенной сфере его применения.

> Ещё и в ДС живёшь или около того.
В IRC-сетях были в своё время представлены не только большие города, если что. Хотя насчёт ДС ты почти прав.
Anonymous No.247
>>236
>Тем не менее, тезис про авторские репозитории остаётся в силе: надёжнее, когда в системе стоит софт только из доверенных реп,
Phracek и bowlofeggs не васяны с 4пда так-то
Anonymous No.257
Screenshot.png (749 KB, 1280x800)
Установил сейчас mx linux и... Наконец обрел то, что так долго искал.
- Всё заработало "искаропки", и к тому же удобно оформлено, ничего не перепиливаю, сел и начал работать
- Старт - полминуты, все другие десктоп-ориентированные дистры в стоке у меня грузились ОТ 1.5 минут(манжаро вообще 4 минуты грузился)
- Основан прямиком на дебиане
MX стоит вторым в рейтинге дрисневотча - я заинтересовался, поставил, и оказалось не зря. Отличная альтернатива скатывающемуся минту, разве что желательно английский знать.
Так вот, почему в рунете этот дистр так малоизвестен? Годнота же.
Anonymous No.260
>>257
А на кой чёрт он нужен-то если просто можно debian с xfce поставить и будет всё то же самое.
Anonymous No.261
Сузовцы тут?
Поясните за third party репозитории. Тип вот подключил я пакман, хочу обновиться, он мне что-то там про вендоров затирает, причём сколько не гуглил - не нашёл опции "просто ставь все пакеты которые есть в пакмане из пакмана", нет, надо у каждого руками переключать ВЕНДОРА - что за хуйня? В дебиане я бы просто поставил приоритет в конфиге и всё было бы заебись. Тут есть приоритеты в ясте, ну я поставил 100 пакману, чет никакого эффекта
Anonymous No.267
>>260
Это дебиан с человеческим лицом десктопно ориентированный. Я ньюфаг и никогда не ставил дебиан, но думаю, что пару суток пердольства, чтобы просто начать сидеть за компьютером, там приложатся. А в mx всё сразу готовое и удобное.
Anonymous No.270
>>267
> что пару суток пердольства, чтобы просто начать сидеть за компьютером, там приложатся
Такого даже с арчем и гентой нет, если не ставишь на шифрованный диск например. А дебиан же вообще просто ставится, как винда - далее-далее-далее, выберите зеркало, выберите десктоп, окей.
Anonymous No.284
>ставлю ubuntu
Тормознутый гуй, даже указатель дёргается
>ставлю кубунту
Этот кде грузится полторы минуты блять!!! При это до логин скрина примерно полминуты
>ставлю федору
Грузится дольше, пм тормозной шопизда, что-то там сходит с ума и постоянно шуршит диском, в какой-то момент диспетчер задач показывает что tracker читает 0.1EiB/s. Да, EiB.
>ставлю опенсузу
Огнелис запускаетмя полминуты. Гайды по фиксению не работают. Тормозит шопизда, судя по выхлопу в терминал криво собран.
>ставлю арч
При попытке подключиться к скрытому вайфаю нм-апплет вылетает с сегфолтом нахуй.

А ещё gpg. Ух, ёбанный этот gpg. Из всех опробованных серверов работает только eu.pool.sks-keyservers.net.
Ну что за нахуй? Почему оно всё такое говно? Как можно такое в релиз выпускать?
Anonymous No.285
>>247
Тут дело не в их личной репутации, а в самом факте подключения неофициальных репозиториев софта, в особенности мелких, без строго действующей по развитым правилами безопасности команды мэйнтейнеров.

Любой репозиторий — это по сути возможность полного контроля над операционной системой, потенциально реализуемая при каждом обновлении. По моему мнению, в основную систему вообще не следует ставить ничего кроме содержимого основного репозитория дистра, а всё остальное каким-то образом ограничивать в правах (ставить от пользователей или в контейнеры).

Собственно, то же самое относится и к васянодистрам вроде >>257: лучше потратить день и скрутить что-то самостоятельно из debian'а, меньше будет вероятность компрометации.

>>261
Чёт нихуя не понял, зачем в suse репозитории других форматов? Нативных оказалось мало?

>>270
Люди разные бывают. Для него, возможно, будет непреодолимой проблемой отсутствие из коробки фирмвари на вайфайку.
Anonymous No.286
>>284
> Почему оно всё такое говно?
А вот хуй знает, почему сейчас все по дефолту прелагают не легковесные и быстрые решения, а раздутое до уровня производительности современных компов говно.

Спасает то, что хороший софт в прыщах тоже есть, но десктоп из него придётся скручивать самому.
Anonymous No.287
>>285
>Любой репозиторий — это по сути возможность полного контроля над операционной системой,
Ну смотри, обычный так сказатб ВОРКФЛОУ это запускать всё из-под одного юзера, в одной сессии иксов, в т.ч. оттуда же выполнять команды от рута, ну пакеты ставить скажем, да что угодно. В такой схеме любой софт - это по сути возможность полного контроля над операционной системой. И тот хелоуворлд с гитхаба, и youtube-dl из pypi.

Ну и, почему ты прям так веришь мейнтейнерам дистра, а третьим лицам нет?
>Чёт нихуя не понял, зачем в suse репозитории других форматов? Нативных оказалось мало?
Пакман в сузе это packman, а не pacman.
Anonymous No.288
>>287
> обычный так сказатб ВОРКФЛОУ это запускать всё из-под одного юзера, в одной сессии иксов
Потенциальная возможность разбить окно дома — не повод отказываться от дверных замков. Да и проблема-то решаемая: можно обмазаться либо wayland'ом с несколькими xwayland'ами, либо несколькими иксовыми сессиями. Ну и не запускать говно от пользователя, привелегии которого повышаешь до рута.

> почему ты прям так веришь мейнтейнерам дистра, а третьим лицам нет?
Я не говорил, что прям таки им верю. Но кому-то доверять приходится, и я стремлюсь максимально сузить этот список.

Ну и потом, я уже писал, что в репозиториях крупных дистрибутивов существуют определённые правила безопасности, включая премодерацию пакетов ответственными лицами.
https://www.debian.org/doc/manuals/debmake-doc/ch02.en.html
Anonymous No.289
>>288
> либо wayland'ом с несколькими xwayland'ами, либо несколькими иксовыми сессиями
Ну вот я и говою, так я не делаю, и никто почти не делает. У меня нет времени чтобы ебаться с этим,к тому же я не эксперт и самостоятельно напердоленная система скорее всего оставит какую-то дыру открытой.
> Ну и не запускать говно от пользователя, привелегии которого повышаешь до рута.
Так я и не ставлю говно в систему, епт. Да и уязвимости в огнелисе меня волнуют куда больше чем возможность подсовывания говна васяном из сторонней репы. Фаерфокс популярен, а пользователей у конкретно этой пердопрограммы под конкретно этот дистр полторы штуки. Причём пакует не аноним, а какой-то там стажер (или кто там бля) в редхате. Будет ли он рисковать чтобы захватить ну сотню машин в лучшем случае, и то ненадолго?
Да в том же ауре случаи малвари единичны насколько я знаю.
А вот в браузерах уязвимости обычное дело.
Anonymous No.290
>>289
> так я не делаю, и никто почти не делает.
В той же педоре вэйленд уже по дефолту, не?
> У меня нет времени чтобы ебаться с этим
Запуск второй сессии иксов поддерживает из коробки почти любой менеджер дисплеев («смена пользователя» из меню логаута). Не слишком удобно (придётся при каждом переключении аутентифицироваться), зато ничего делать не надо.
> Так я и не ставлю говно в систему, епт.
Я там не про систему написал, а про пользователя, от которого ты с помощью su или sudo становишься рутом. Самый простой способ эскалации привелегий в данном случае — подсунуть ему алиас на судо в .bashrc, который помимо запрошенного действия выполнит что-то ещё.
> Будет ли он рисковать чтобы захватить ну сотню машин в лучшем случае, и то ненадолго?
Могут быть и другие сценарии:
— он может попасть под влияние лично,
— может быть скомпрометировано его рабочее место,
— может быть скомпрометирован сервер с его репозиторием.
В крупных репозиториях внести незаметные изменения на порядок труднее.
> пакует не аноним, а какой-то там стажер (или кто там бля) в редхате.
Почему же тогда его говно не приняли в репы педоры, как это делают в debian (через поручителя)?
> Да в том же ауре случаи малвари единичны насколько я знаю.
Аур по определению является помойкой, PKGBUILD'ы из которой предписывается проверять руками, и автоматическое обновление из него никто в здравом уме не настраивает.
> в браузерах уязвимости
Никто не спорит, но это другой вектор атаки.
Anonymous No.291
>В той же педоре вэйленд уже по дефолту, не?
Да. Только всё равно нужен какой-то там файрджейл или что там бля.
>Почему же тогда его говно не приняли в репы педоры, как это делают в debian (через поручителя)?
Не знаю как у них там всё устроено. Пичарма и в репах дебиана нет.
Anonymous No.292
>>291
> Только всё равно нужен какой-то там файрджейл или что там бля.
Слышал звон, но не знаешь, где он?
Контейнерная изоляция — штука, конечно, полезная, но разграничения пользователей тоже работают.
> Пичарма и в репах дебиана нет.
Наверно, потому, что он распространяется как пиписитарное говно: даже в архив с «community edition» напихали кучу бинарных блобов. Зачем оно вообще? Ещё и на жабе, с 4-8ГБ оперативки в системных требованиях. Поддержка контекстного автодополнения питонокода со справкой в виме есть из коробки.

Олсо, даже в gentoo не осилили сделать нормально: https://bugs.gentoo.org/525024.
Anonymous No.293
>>292
>разграничения пользователей тоже работают.
А как запустить программу от имени другого пользователя под вейлендом-то? Разумеется так чтобы всё было бизапасна.
>Зачем оно вообще?
Чтобы не пердолиться.

>даже в gentoo не осилили сделать нормально
А, это тот дистр который до 2018 можно было рутить митмом? Да, очень странно, что он что-то не смог сделать нормально. Обычно у них всё ровно.
Anonymous No.294
>>293
> А как запустить программу от имени другого пользователя под вейлендом-то?
Дать этому пользователю доступ к сокету $XDG_RUNTIME_DIR/$WAYLAND_DISPLAY. Всё.
> Разумеется так чтобы всё было бизапасна.
Вейланд в принципе не позволяет совершать привелегированые действия из клиентов. Нельзя ни делать скриншоты, ни следить за клавиатурой, ни менять разрешение экрана. Даже доступ к буферу обмена через какую-то жепь сделали.

> Чтобы не пердолиться.
Где ты там пердолинг увидел? Запусти «vim test.py», напиши «a=5; a.» и прямо в режиме ввода нажми «C-x C-o».
Anonymous No.302
>>294
>«C-x C-o».
Ебать удобно. А как запустить скрипт чтобы в случае эксепшона сразу перекинуло на строчку его вызвавшую? Где шорткаты для тестов? Может есть встроенный дебагер?
Anonymous No.303
>>302
> Ебать удобно.
Не нравится — замапай на другое сочетание. Типов комплита в виме (:help ins-completion) слишком много, чтобы привязывать их по дефолту к отдельным клавишам или простым сочетаниям.
Ещё можно поставить аддон supertab и запихнуть в .vimrc
let g:SuperTabContextDefaultCompletionType="<c-x><c-o>"
Ещё были какие-то аддоны для автоматического вылезания этой хуйни при вводе, но я манал такую светотехнику и потому в них не разбираюсь.

> А как запустить скрипт чтобы в случае эксепшона сразу перекинуло на строчку его вызвавшую?
Поисковиками пользоваться умеешь? Первая ссылка по "vim debug python":
https://stackoverflow.com/questions/1901528/vim-and-python-scripts-debugging

Возможно, вим и проигрывает в чём-то монструозным IDE на жабе, особенно если сравнивать состояние из коробки, но возможность запускать его за полсекунды на любом тапке и полноценно работать через ssh для меня решает.
Anonymous No.304
>>303
>https://stackoverflow.com/questions/1901528/vim-and-python-scripts-debugging
Кек пук, ну я это и нагуглил сразу же, да. Вот это ещё удобней, охуеть просто.
>Возможно, вим и проигрывает в чём-то монструозным IDE на жабе, особенно если сравнивать состояние из коробки, но возможность запускать его за полсекунды на любом тапке и полноценно работать через ssh для меня решает.
Ну вот и запускал бы его на тапках, лол, а на живых машинах пользовался бы ИДЕ. Но тебе же хочется пердолиться. А мне хочется сразу делать что нужно, а не прокрастинировать за вот этой хуёсоснёй.
Anonymous No.305
>>304
> Ну вот и запускал бы его на тапках, лол, а на живых машинах пользовался бы ИДЕ.
Но нахуя мне твоё иде с ограниченной сферой применения (в т.ч. по набору поддерживаемых языков), если я уже привык к виму?
> Но тебе же хочется пердолиться.
Нет, мне хочется писать что угодно, где угодно и на чём угодно. Не дожидаясь загрузки ебанистической по кол-ву быдлокода хуйни и не закрывая вкладки браузера и виртуальные машины ради высвобождения памяти.

Возможно, нас различает то, что я не являюсь профессиональным программистом на python.
Anonymous No.306
>>305
Лол, не знал что тут в треде есть ещё адепты вим'а.
Anonymous No.307
>>305
Ты вообще программистом не являешься. Ты являешься пердолей.
Anonymous No.308
>>305
Поддерживаю
мимоадепт
Anonymous No.309
>>23
Сам не линуксоид (сидел только пару месяцев на Manjaro, всё устраивало, просто тогда я аутировал и ничего не делал, кроме как серфа, а потом нужно было снова начать фрилансить и нужен был фотошоп, вернулся на винду, железо слабое да и через вайн/вм он работает не так как нативно под вин, это для умников), но читаю 1,5 года ЛОР и на бордах в Linux тредах обитал. Так вот слышал, ТОЛЬКО СЛЫШАЛ (видел) как писали о том что systemd при запуске вроде шлет запросы в гугл, dns вроде. Извиняюсь за такой вброс, проверить и обосновать не могу. Если кто-то имеет желание и навыки, проверьте с помощью сетевого сниффера так ли это.
Anonymous No.368
>>309
В >>31 на вопрос о зондах в systemd был дан исчерпывающий ответ.

>>306
Было бы странно, если бы в этом треде их не было. Управление в стиле вима используется в куче других программ — в браузерах, оконных менеджерах, файловых менеджерах, почтовых клиентах, аудиоплеерах и т.д. и, как правило, это решения удобные, надёжные и эффективные, не потребляющие лишних ресурсов. Пользоваться линуксами на десктопе и не владеть при этом вимом — такое себе.

Вдобавок, vim или его предок vi есть практически в каждой unix-системе из коробки, в т.ч. в прошивках роутеров и прочих умных лампочек в составе busybox'а, что позволяет прямо на них править конфиги без изъёбств и мучений.
Anonymous No.371
>>368
>как правило, это решения
Недопиленные, расчитаные на пердолинг.
Anonymous No.373
how do i use li[...].jpg (72 KB, 838x627)
>>371
Пикрелейтед дохуя? Ты не пробовал с софтом не пердолиться, а использовать его согласно документации?
Anonymous No.374
>>373
>мам смари я могу использовать неудобный софт смари а он не может
Anonymous No.377
>>374
Но он удобный. Просто его нужно освоить и использовать по назначению, а не пердолиться с ним, вот и всё.
Anonymous No.379
>>377
Можно ещё счёты освоить и использовать вместо калькулятора. Какие многофункциональные, можно же ещё и по полу катать! Вау!
Anonymous No.381
>>379
Так тебе хоть gnu octave дай, ты всё равно её будешь по полу катать. Смысл с тобой разговаривать, если ты только и умеешь что пердолиться?
Anonymous No.407
>>381
Слив засчитан.
Anonymous No.422
Какую файловую систему выбрать для хранения данных? Собираю файловый сервер.
Anonymous No.425
>>422
Все файловые системы существуют для хранения данных. Среди общеупотребимых ФС я бы сейчас выделил два стула:
ext4 — скорость и простота;
btrfs — фичастость.

Что требуется от хранилища? Снэпшоты? Избыточность с контролем целостности?
Anonymous No.426
>>425
>btrfs
Я про нее всякое нехорошее слышал, что она данные с некоторыми обновлениями ломала.

>Что требуется от хранилища?
Хранение файлов, преимущественно больших, от магабайт до десятков гигабайт.
Все это на luks контейнере будет, если это важно.
Anonymous No.427
>>422
XFS.
Anonymous No.428
>>426
Если особый функционал не нужен, то пили ext4 и не парься, быстрее будет: btrfs из-за постоянной проверки контрольных сумм работает медленней.

Что касается поломок последней, то они в прошлом по большей части. Опять же, вопрос функционала: если ты используешь снэпшоты с регулярным бэкапом разницы между ними, то это не так страшно и по итогу более надёжно, чем простая ФС без бэкапов. Да и инструментарий восстановления файлов с поломанных ФС никто не отменял.
Anonymous No.429
Чем больше времени проходит после установки, тем медленнее он работает. Любой дистр причём. Убунта, федора, арч. Почему так? Причём в последнем же вроде ничего в автозапуск не добавляется, но он ощутимо медленне вот сейчас работает, чем прямо после установки пару месяцев назад.
Anonymous No.430
>>429
Наверно, ты вместо DE используешь какое-то жирное говно, которое в процессе использования покрывается мхом.
Попробуй создать нового пользователя и сравнить скорость работы программ под ним.
Anonymous No.431
>>430
Мате. Попробовал, тоже самое.
Anonymous No.432
Причём даже до логин скрина система начинает медленнее грузиться, больше шуршит диском
Anonymous No.434
>>432
> до логин скрина
Нужно сравнивать вывод systemd-analyze plot до и после замедления.

Может, ты какую-нибудь хрень вроде сервера mysql устанавливаешь в процессе использования ОС?
Anonymous No.435
>>425
А что насчет ZFS на одном диске?
Anonymous No.436
>>434
>Может, ты какую-нибудь хрень вроде сервера mysql устанавливаешь в процессе использования ОС?
И как это должно влиять на скорость работы?
Anonymous No.440
>>425
>с контролем целостности
А какие файловые системы на linux есть с контролем целостности? Кроме btrfs и zfs?
Anonymous No.442
>>440
ext4?
Anonymous No.443
>>442
У нее нет контроля целостности.
Anonymous No.446
>>436
> И как это должно влиять на скорость работы?
Очевидным: чем больше оперативки занято, тем меньше её доступно для кэша и тем скорее начинается своппинг.

>>440
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems#Metadata
Anonymous No.477
>>202
>>204
>>205
>>206
Спасибо, посоны, сижу с Убунты, поставленной на SD-карточку. Скорость загрузки по ощущению намного выше, чем если с жесткого диска грузиться или тем более с Live-образа на флэшке. Из минусов - наличие ряби в течение 2-3 с на экране, как на испорченном Денди.

У меня просто была убита одна такая же карточка на 32 гигабайта, однако я нашёл инструкцию, как dos-овскими средствами ее восстановить. Карточка восстановилась, я вспомнил про свою идею, сижу с Линукса. Карточка сдохнет - нестрашно, цена ей 510 рублей, да и можно из-под Винды восстановить. Заявленные параметры (16 Мбайт/с - запись, 90 Мбайт.с - чтение). Скорость чтения действительно очень высокая.

Всем еще раз громадное спасибо.
>>201-кун
Anonymous No.478
15542928798540[...].jpg (123 KB, 1017x1280)
Посоны, как установить DXVK на убунте? Делаю dxvk-setup install и тупо ничего не происходит, терминал ничего не выдаёт, в папке с вайном тоже ничего не меняется.
Anonymous No.479
>>478
> как установить DXVK на убунте?
Найди PPA с ним.
Anonymous No.480
>>479
Так он есть в репозитории. Просто в префикс вайна судя по всему ни хуя не копируется, во всяком случае каких-либо изменений я не заметил.
Anonymous No.481
>>480
Мб он в реестре просто прописывается?
Anonymous No.482
>>481
Ну, игори тоже всё ещё не идут нормально.
Anonymous No.483
>>482
Ищи упоминания dxvk в логе вайна при запуске игр на d3d10 или 11. Олсо, ты уверен, что игра использует именно эти API, и что vulkan поддерживается на твоей системе (vulkaninfo)?

Если нужен d3d9, можно заюзать gallium-nine, но для этого нужен галлиумный драйвер на видеокарту (половина из состава mesa).
Anonymous No.485
45673984105_976[...].jpg (17 KB, 320x320)
>>483
А где именно должен лежать лог вайна?
Anonymous No.486
>>485
Лог вываливается в stderr. Запусти вайн из терминала: перейди в каталог с программой и выполни 'wine file.exe', где file.exe — запускаемая программа.
Anonymous No.519
Зачем только я решил попробовать линукс? Не сиделось мне на винде? Теперь не могу обратно на неё вернуться, вообще не могу остановить процесс вхождения, хочется всё больше и больше знаний, хочется во всём разобраться, вообще во всём. Линукс сломал меня, обычного юзера, которому похуй как и что, он просто пользуется. Не делайте моей ошибки, даже не смотрите в сторону линуксов этих, это изменит вас, вы можете свихнуться на этом. Не надо. Не надо!
Anonymous No.520
>>519
> Линукс сломал меня, обычного юзера, которому похуй как и что, он просто пользуется.
Разве это что-то плохое? ИМХО, всегда хорошо быть любознательными, и плохи те технические решения, которые путь любознательного пользователя закрывают. Практически вся советская бытовая техника поставлялась с принципиальной и монтажной схемами в комплекте, позволяющими её изучать, ремонтировать и воспроизводить собственными силами, а теперь что? Продаются чёрные ящики с непонятно чем внутри, которые только полагается до истечения гарантии относить в сервис-центры, а после — выкидывать. Путь тупого потребителя — определённо не моё.

Олсо, с посвящением. Желаю тебе не только освоить открывшиеся возможности, но и найти пути для их применения — построить себе умный дом, автоматизировать деятельность на работе, объяснять другим, что компьютер — это не бытовой прибор с кнопками, а программируемое средство автоматизации деятельности, и границы между пользователем и программистом не существует.
Anonymous No.524
>>520
> Практически вся советская бытовая техника поставлялась с принципиальной и монтажной схемами в комплекте,
а для современной бытовой техники и их не надо - достаточно прямых рук. Максимум, паяльника.

> Желаю тебе не только освоить открывшиеся возможности
Сижу на прыщах 10 лет. Я уже заебался осваивать открывшиеся мне возможности. Можно мне уже начать строить себе умный дом и автоматизировать деятельность на работе? Ну или хотя бы поиграть в Проджект Карс 2 с рулём?
Anonymous No.525
>>524
> а для современной бытовой техники и их не надо
Если ремонт заключается в замене сбоящих блоков целиком вместе с платами, то да, возможно.

> Можно мне уже начать строить себе умный дом и автоматизировать деятельность на работе?
Что мешает?

> Ну или хотя бы поиграть в Проджект Карс 2 с рулём?
Мне кажется, вот такая хуйня и мешает: твой разум победили маркетологи, навязав выгодные им желания. Нахуя тебе свежая йоба-параша, которая наверняка тормозит и под спермой на топовом железе, когда есть полно идущих идеально старых игр? У той же игры есть предыдущая часть с поддержкой DX9, которую можно гонять на gallium-nine или D9VK со 144 fps или выше.
Anonymous No.526
Объясните, пожалуста, ньюфагу пол года назад удалил виндовс и перешел на линукс что значат фразы:
>под спермой
>Сижу на прыщах
в данном контексте. Спасибо.
Anonymous No.527
>>526
Не лезь, оно тебя сожрёт!!!
Anonymous No.528
>>527
Оно уже.
Anonymous No.529
>>528
Тогда иди читать копипасту: http://lurkmore.to/Копипаста:S
Anonymous No.530
>>529
Спасибо, нашёл ответы.
Anonymous No.538
15488120845831[...].jpg (770 KB, 3317x2492)
Планирую накатить Fedora 30. +/-?
Anonymous No.539
>>538
худшее решение из всех, федора находится под тоталитарном сектантском руководстве ред хата, и когда глав.петуху что то или кто то не понравится, будет отлучен от репозитариев, так что выбери что нибудь другое, выбор есть
Anonymous No.540
>>539
>федора находится под тоталитарном сектантском руководстве ред хата
Это плохо? Редхат пилит крутые ос.
Anonymous No.541
Актуальный положняк такой:
debian ~ arch > ubuntu > говно > fedora > моча, гной, блевотина > opensuse > slackware, gentoo, crux
Anonymous No.545
>>539
КЯП, проблема: при желании главы Red Hat он имеет право отстранить любого от работы над ОС, но..
Такое уже случалось?
Может это и к лучшему?
>>541
Чем хорош arch?
А debian? Насколько слышал он только для серверов норм.
Anonymous No.546
>>545
>Такое уже случалось?
да, например для жителей и пользователей из крыма, наложен санкционный бан и они лишены возможности прямого доступа к репозиториям федоры, понятное дело что это не самоличная инициатива федоры а лишь выполнение требования минюста сша, но сам факт что в долгосрочной перспективе лучше сторониться фирм работающих под американской юрисдикцией, просто времена изменились и в один момент они так же смогут запретить и россиянам, цифровые войны пошли так сказать
Anonymous No.547
>>546
А при чем тут, собственно, компания?
Anonymous No.548
>>547
что значит при чем?
Anonymous No.549
>>548
То и значит, проблемы о которых ты говоришь напрямую к ним не относятся. Это разборки политиков, от которых страдают простые люди и организации.
Anonymous No.550
>>549
>То и значит, проблемы о которых ты говоришь напрямую к ним не относятся. Это разборки политиков, от которых страдают простые люди и организации.
дружище ты видимо живешь в каком то параллельном радужном мирке, ситуация проста, фирма зарегистрированная в сша, следует букве закона этой страны и обязана следовать предписанием и указаниям минюста сша, нравится это фирме или компании никого не волнует, ну за исключением простых людей, или ты думаешь что касперский как юр.лицо рф когда ему поступит какое либо предписания из кремля, скажет а не идите нахуй не буду выполнять бабло потеряю, бизнес то сё, ну самому не смешно? тоже самое из недавнего и гугол с хуавеем, гугол в политической борьбе между китаем и сша выполняет требования политиков как юр.лицо сша, хотя думаю в самом руководстве гугла не рады этому, так как бизнес компании заточен на рекламе а тут вынужденная потеря такого рынка из за терок политиков, ну и людям конечно тоже хлопоты
Anonymous No.551
>>550
Не пойму, к чему это ты.
На свободных дистрибутивах это как должно отразиться?
Anonymous No.552
>>551
речь шла про федору, которая к свободному дистрибутиву никого отношения не имеет, так как является дочерней компании редхата а редхат является не посредственно американской компанией и соответственно подподает на всю законодательную базу сша
Anonymous No.553
>>552
Ну и что? Как это на федоре должно отразиться?
Вывод твой какой? Использовать "российские" линупсы или что?
Anonymous No.554
изображение.png (105 KB, 305x890)
>>552
>речь шла про федору, которая к свободному дистрибутиву никого отношения не имеет
wat?
Anonymous No.555
>>553
короче ты какой то странный, попробуй ветку коментов прочитать вдумчиво и возможно в итоге врубися что я пытался донести тебе и линупсов как ты выражаешься, много всяких разных не обреченных грузом ответственности за те или иные политические решения
Anonymous No.556
>>555
И чем же обременен ты же это хотел сказать? дистрибутив fedora и другие свободные ос, основанные на redhat?
Anonymous No.557
>>556
ладно ребенок изучи мат.часть а я пожалуй удалюсь в закат ибо объяснить это невменозу слишком долго да и бесполезно, ты даже вопрос ставишь ошибочно
>дистрибутив fedora и другие свободные ос, основанные на redhat?
основанных на редхат может быть сколько угодно и будут они свободными, в отличии от федоры которая является дочерним подразделением редхата, короче с меня хватит
/thread
Anonymous No.558
>>557
Так ты на вопрос так и не ответил. Как всякие политические разборки должны отразиться на дистрибутиве?
Anonymous No.559
>>545
>Чем хорош arch?
Свежий и неплохо оттестированный софт.
>А debian?
Ну, это такая убунта, только не такая зондистая. Алсо швабодка.
Anonymous No.560
>>559
> Свежий и неплохо оттестированный софт.
Тебе не кажется, что одно противоречит другому?

> Ну, это такая убунта, только не такая зондистая.
По принципам управления debian — противоположность убунты: решения в нём принимает не корпорация с автократическим вертикальным управлением, а сообщество разработчиков на принципах демократии.
Anonymous No.561
Что в линуксе изменилось за последние 2-4 года?
Anonymous No.562
>>561
Ничего серьёзного вроде бы, всё течёт своим чередом. В ядре допилили встроенные механизмы контейнеризации и контроля ресурсов (namespaces и cgroups), что дало толчок распространению контейнеризации. Если ранее она встречалась в основном на серверах в виде сторонних патчей ядра OpenVZ (собранное с ними ядро есть в в т.ч. debian), то сейчас она может использоваться и на рядовом десктопе, см. про неё тред где-то рядом.

Олсо, почитай новогодние новости на опеннете, мб я что-то упустил.
Anonymous No.660
Debian 9.9
Пишу в консоль "grep dev.sda /etc/fstab" и ничего не выводится, что я делаю не так?
Anonymous No.661
>>660
А что ты вообще пытаешься сделать и зачем?
Инсталлятор пишет в фстаб не имена устройств (которые могут меняться при смене конфигурации железа), а UUID'ы разделов, которые можно посмотреть при помощи blkid.
Anonymous No.662
>>661
Я учусь пользоваться консолью, похоже, что по этой команде хочу посмотреть
>UUID'ы разделов
Здесь https://habr.com/en/post/102442/ вывод получается:
/dev/sda3 / reiserfs noatime,ro 1 1
/dev/sda1 /boot reiserfs noauto,noatime,notail 1 2
/dev/sda2 swap swap sw 0 0
#/dev/sda4 /mnt/extra reiserfs noatime,rw 1 1


а у меня такого нет, почему?
>blkid
bash: blkid: команда не найдена
Anonymous No.663
>blkid
А, я понял, от рута работает.
Anonymous No.664
>>662
> почему?
Потому что у тебя другое содержимое файла /etc/fstab, в нём нет строк с «dev<любой_символ>sda», которые ты там попросил найти у grep'а.

> учусь пользоваться консолью
Удачи в этом начинании.
Anonymous No.665
Как сложно с этими вашими линуксами.
Anonymous No.666
>Удачи в этом начинании.
Cпасибо!
Anonymous No.667
Привет, тучан. Что скажете за manjaro? Пересел вот на него с дриснятки-xubuntu в дуалбуте. Весь нужный софт поставил, систему под себя настроил, даже с установкой lamp'а поебался. Какие подводные вообще в целом у него? inb4 коляска.
Пока столкнулся только с какой-то еботекой при работе с git из консоли при попытке создать локальный коммит открывает файл, рандомно переприсваивает клавиши и не выходит из этого состояния ни по каким хоткеям хотя тут скорее моя рукожопость сыграла роль.
Anonymous No.668
>>667
> Что скажете за manjaro?
Ожидал от него большей легковесности сборок с простыми wm, по факту же они оказались overbloated-говном с кучей лишней хуйни. Из NixOS намного лучше всё получается по дефолтам — вообще ничего лишнего нет.

> при попытке создать локальный коммит открывает файл, рандомно переприсваивает клавиши и не выходит из этого состояния ни по каким хоткеям
Полагаю, ты попал в вим. Запусти vimtutor и учись им пользоваться, либо укажи в переменной среды EDITOR другой редактор (это можно сделать командой
export EDITOR=nano
в файле .profile в домашнем каталоге).
Anonymous No.669
>>668
>с кучей лишней хуйни
Есть такое, пришлось выпиливать

>Полагаю, ты попал в вим
Спасибо, ты прав, пересел на привычный nano
Anonymous No.670
>>669
Вим, между прочим, збс. А ещё есть куча софта с вимоподобной раскладкой — браузеры, оконные и файловые менеджеры, аудиоплееры, почтовые клиенты, вообще дохуя всего. Можно даже в шелле сделать вимоподобное управление.

Так что если захочешь заебаться, вот ничего такое направление. Можно начать с браузерных игр: https://vim-adventures.com/
Anonymous No.672
>>560
>Тебе не кажется, что одно противоречит другому?
Нет
>По принципам управления debian — противоположность убунты: решения в нём принимает не корпорация с автократическим вертикальным управлением, а сообщество разработчиков на принципах демократии.
Но конечный результат не такая уж и противоположность.
Anonymous No.673
>>672
> Нет
Плохо, у тебя проблемы с логикой: софт не может быть одновременно свежим и «неплохо оттестированным». Особенно учитывая то, что арч не сам его пилит у себя в углу, а берёт ванильные версии из апстрима, которые патчит только в крайних случаях.

> Но конечный результат не такая уж и противоположность.
Смотря с какой посмотреть. С точки зрения политики приватности — полная противоположность: убунта напичкана включёнными из коробки и не всегда очевидными зондами телеметрии, в то время как в debian ничего такого нет, всякие popularity-contest'ы по умолчанию выключены.
Anonymous No.674
>>673
>Особенно учитывая то, что арч не сам его пилит у себя в углу, а берёт ванильные версии из апстрима, которые патчит только в крайних случаях.
Как раз из этого отчасти следует небагованность: меньше изменений - меньше багов. На арче ты получаешь меньше кода который тестирует только дистроспецифичное коммьюнити.
>убунта напичкана включёнными из коробки и не всегда очевидными зондами телеметрии
Разве там не только поиск амазона?
Ну и тащемта чувак там так и сказал что разница в зондистости
Anonymous No.675
>>674
> Разве там не только поиск амазона?
Поиск амазона был первым, теперь там дохрена всего ещё. В образе kubuntu 18.04 есть целых три средства отправки телеметрии: apport, kerneloops и whoopsie.

> меньше изменений - меньше багов.
Не обязательно. Баги бывают не только от изменений, а ещё, например, от линковки с другими версиями библиотек или сборки другой версией компилятора. Изменения, исправляющие эти баги — они общее количество багов и юзабельность софта снижают или повышают?
Anonymous No.676
>>675
>Баги бывают не только от изменений, а ещё, например, от линковки с другими версиями библиотек или сборки другой версией компилятора
Да. Только вот на какии версии либ ориентируются разрабы какого-нибудь там фаерфокса - ту ли, которая в дебиане, или ту которая в арче?
Ни на ту ни на другую конкретно конечно.
>Изменения, исправляющие эти баги — они общее количество багов и юзабельность софта снижают или повышают?
Повышают. Вообще дебиановские патчи повышают юзабельность и мне нравятся.

Но всё же из моего опыта арч менее багован чем дебиан. И я вовсе не фанатик первого. По-моему это результат как того что патчей меньше, так и того что юзербейс (десктопный по крайней мере) больше и активнее.
Anonymous No.677
Как в арчлинуксе сделать так, чтобы я раз запустил pulseaduio и доступ к звуку имели все пользователи (или пользователи из группы audio)? Я пытался systemctl enable pulseaudio.socket, но пишет, что нет такого юнита. Мне приходится запускать просто pulseaduio --start для каждого пользователя, когда я хочу послушать звуки, новый пульсаудио перебивает доступ старого. А пользователей у меня много — почти на каждое приложение, ради безопасности.
Anonymous No.678
>>677
Ну так-то по дефолту все пользователи имеют доступ к пульзе, это ты что-то там у себя наделал.
Anonymous No.679
>>678
По дефолту юзвери имеют доступ не к пульсу, а к альзе, а пульс запускают каждый свой и никого к нему не подпускают.

>>677
Читай https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/SystemWide/.
Ещё вариант — передавать каждому юзверю твой сокет пульса (при помощи mount --bind, например) и cookie.

>>676
Разарабы фаерфокса пихают кучу сторонних либ прямо в архив с исходниками. В репозиториях большинства прыщедистров вместо этих либ из комплекта используются системные. На этой почве случился конфликт между мэйнтейнерами OpenBSD и разработчиком palemoon — последний запретил распространять сборку с либами из OpenBSD под именем проекта.

> юзербейс (десктопный по крайней мере) больше и активнее.
Как измерял?
Anonymous No.680
>>679
>Как измерял?
Да просто сравни дебиан вики и арчвики.
Да и у каждого второго смузихлёба арч же. Как и у каждого второго прыщешкольника, прыщестуденты, прыщеNEET-а и т.д.
Дебиан скучный же.
Anonymous No.681
>>680
> Да просто сравни дебиан вики и арчвики.
В арче вики является основным способом предоставления документации дистрибутива, в debian же это просто набор дополнительных статей. Основная документация Debian — хендбук, https://debian-handbook.info/browse/ru-RU/stable/.

> Да и у каждого второго смузихлёба арч же.
Не обитал в среде смузихлёбов. Среди моих знакомых больше всего было пользователей gentoo и freebsd, потом debian и ubuntu, а арчешкольник только один был, и тот перешёл на gentoo.
Anonymous No.682
>>679
Какая же досада!
Я попробовал pulseaudio systemwide, но некий dbus (зачем он вообще нужен?) запретил доступ. Я попробовал какие-то полиси туда добавить, в /etc/dbus-1/system.conf, перезагрузил и система сломалась. Хорошо, хоть легко восстановима. С флешки загрузочной стёр свои строки полиси.
Я не разбираюсь во всяких systemd, но мне кажется, это что-то плохое. Зачем он вообще нужны? Ни скриптов на стратапе сделать, ни разобраться в чём проблема, когда возникает. Надо уходить с арчлинукса на LFS, но не сейчас.
Ладно, попробую второй вариант. Куки я нашёл, а где находится сокет пульса?
Anonymous No.683
>>680
>Дебиан скучный же.
А развлекать тебя никто и не обещал. За клоунами - в цирк.
Anonymous No.684
>>683
Есть один линукс... С нескучными обоями.
Anonymous No.685
>>681
>Основная документация Debian — хендбук, https://debian-handbook.info/browse/ru-RU/stable/.
Который описывает старую версию дебиана
>. Среди моих знакомых больше всего было пользователей gentoo и freebsd,
Это что за среда такая лол? Десктоп-треды?
Anonymous No.686
>>682
> Я попробовал pulseaudio systemwide, но некий dbus запретил доступ.
Это от рута делается. После запуска пульс сам сбрасывает привелегии до отдельного пользователя.
> (зачем он вообще нужен?)
dbus — средство обмена сообщениями между программами (IPC). С моей точки зрения, ни разу не удобное и вообще дурацкое, тем не менее используемое в т.ч. в systemd, так что теперь в прыщах без него никуда.

> Я не разбираюсь во всяких systemd
А следовало бы разобраться.
> мне кажется, это что-то плохое.
Это повышение уровня абстракций при управлении системой. С моей точки зрения, это наоборот благо.
> Зачем он вообще нужны?
Для того же, для чего и sysvinit (почитай его документацию), но с поправкой на особенности современных систем. Возможностей sysvinit катастрофически не хватало для управления демонами, и работа с демонами привинчивалась к нему не нативным образом (через inittab), а костылями на шеллскриптах.
> Ни скриптов на стратапе сделать, ни разобраться в чём проблема, когда возникает.
Потому что ты не разобрался с systemd. И то, и другое вполне себе решается его средствами.
> где находится сокет пульса?
ss -xlp | grep pulse

>>685
>Который описывает старую версию дебиана
И что? Много ли там неактуальной информации?
Если что, значительные различия описаны в release notes: https://www.debian.org/releases/stable/amd64/release-notes/ch-whats-new.ru.html.

> Это что за среда такая лол?
ИРЛ, сообщества в irc-сетях. Подробнее не скажу — деанон.
> Десктоп-треды?
Откуда в десктоп-тредах знакомые?
Anonymous No.687
>>686
>И что?
Говорит об активности юзербейса.
>ИРЛ
Хуя ты, наверное какие-то шизостуденты в илитном вузе
>Откуда в десктоп-тредах знакомые?
Ну вот у меня например есть знакомый в десктоп тредах двача. Я говорил с ним уже года два назад, но порой захожу туда, а он - там.
Anonymous No.688
>>684
Денис Попов, залогиньтесь!

[Назад] [Обновить тред] [Вверх] [Каталог] [ Автообновление ]
204 / 24 / 76

[Ответить в тред] Ответить в тред

Ответ в тред No.13
15000
Файлы. Макс объем: 20 MB, макс кол-во файлов: 4

Ответ в тред No.13X
15000
Файлы. Макс объем: 20 MB, макс кол-во файлов: 4
Кликни/Брось файл/ctrl-v
НастройкиX
X
Избранное
Топ тредов