В политических вопросах можно придерживаться нейтралитета; быть левым или правым; косным государственником или анархошизом. Но не замечать падение реальных доходов и уровня жизни на местах сложно.
Возможно встречное предложение развиваться здесь? Ответ очень прост, нельзя понять что лучше для самого себя, не прожив ни дня снаружи.
Назревает вопрос, а куда переехать туче-анону из Эрафии. Попытать лучшей жизни?
Обитатели других стран пишите как живёте. украинцы приветствуются
>Но не замечать падение реальных доходов и уровня жизни не знаю мой доход и уровень жизни только растет может больше работать надо ? никуда ты не выедешь уебок ебанный блять будешь ебашить всю жизнь и не доживешь до пенсии
Иногда возникают мысли запрыгнуть на товарняк и уехать под звёздным небом в другое место. Но увы вагоны осматривают и этому не суждено сбыться.
Но всё равно интересно, есть ли сейчас возможность нелегально проникнуть в другую страну? В Литву в последнии годы нередко проникали лесами. Но сейчас там стену собираются построить, так что труба. А больше по границе не знаю с кем ещё можно.
Беларусь закрыта, а в Украине проходить ну если только через сущий бурелом. Азию понятное дело вычёркиваю. Вот Финляндия, про неё не знаю.
Но всё это ещё перекрывается тем, что нужно чётко понимать последовательность шагов после этого.
>>187527 Первый спикер нелегал в Испанию. Звучит, конечно, фантастично: по голосу за 30-40 лет, без знания языка неделю прожил в хостеле, а потом просто в полиции рассказал о желании быть беженцом.
Второй спикер ниибаца физик-теоретик уехал в штаты в аспирантуру.
Третий вообще врач, подалась в общственную организацию и живёт во Франции.
Четвёртый жид.
Пятый программистом уехал в Японию.
Увы, но все эти варианты лично мною недостижимы мною прямо сейчас. 1) Для нелегальной жизни в Испании надо поднакопить капитал. 2) Сейчас кончаю баклавариат, надо поработать над тем куда можно по учёбе поехать иностранцем. 3) Всякие волонтёрские организации это интересно, но совершенно непонятна их стабильность. 4) На жаль или к счастью, еврейских корней у меня нет. Хотя чем чёрт не шутит, может евреечку найти и жениться на ней. 5) Могу попробовать свои силы в IT. В вузе лабы прогаю нормально, а реальное программирование судя по всем это рутина типа бухгалтерского учёта.
>>187533 >1) Для нелегальной жизни в Испании надо поднакопить капитал. Не надо. Страна тёплая, вопрос еды решаем легко (просрочка в магазинах или собирательство/рыбная ловля). Короче можно бомжевать, тем более законы для бомжей у них очент благоприятные, можно даже в чужой хате без разрешения жить, хозяин не имеет права выгнать.
Но нелегально - это вариант только на тот случай если нужно срочно бежать из пидорашки так и есть но лучше подготовься. Либо если ты найдёшь способ отказаться от российского гражданства можно смерть инсценировать, если биометрию нигде не сдавал то тебя потом никто не идентифицирует, главное правильно затеряться. В противном случае с мордорским гражданством есть большой шанс быть депортированным обратно с запретом на въезд в течении 10 лет.
>может евреечку найти и жениться на ней Не порти себе жизнь. Лучше ищи жену в той стране в которую хочешь бежать, это легальный способ получить там гражданство.
>>187523 (OP) Сам постоянно обдумываю это. Думаю поднакоплю денег, официально пересеку границу Украины, поеду в крупный город, а потом останусь там нелегально. М.б заключу фиктивный брак с девушкой из деревни что бы гражданство получить.
>>187537 На ком только девушки не женятся и с кем только не ебутся. Кто их только не ебёт - жирные, уродливые, с коротким хуем, нищуки живущие за её счёт, всевозможные психи иногда даже с первого взгляда понятно что у них крыша едет. Сам удивляюсь что такое возможно. Не хочется утверждать, но мне кажется причина в том, что эти парни они вместо того чтобы думать что им никто не даст, просто берут кого хотят и ебут без задней мысли, а тянки они податливые, идут за любым у кого больше воли чем у неё.
>>187546 >придется начинать жизнь заново Что ты там начинать собрался? Есть имущество? Продаёшь и покупаешь такое же там. Есть жена? Продаёшь и покупаешь другую там Берёшь с собой. Друзья? Берёшь с собой, если они настоящие друзья, то согласяться, если нет, то пошли они нахуй. РАБота? Лучше не быть РАБом. Но если не можешь и являешься специалистом, то легко устроишься и там.
>мои высшие там ничего не значат Просижывал штаны ради корочек? Да, корочки там никому не нужны, а вот реальные навыки, да ещё и с опытом, оторвут с руками.
>>187545 Наверное, так и нужно. Я с детства сознательно не общался с девушками, так как не понимал как устроена у них голова. В юности, когда бушевали гормоны, то продолжал отказываться от общения, бо неимоверно противна похотливость. Ждал, когда придёт чистая любовь, но в одиночную комнату она естественно не зайдёт. Сейчас мне это уже не нужно. Возможно, раньше следовало искать знакомств, но в моём возрасте девушки уже не интересны.
>>187546 а ты много нажил - есть что терять а высшее сертифицировано тогда норм то что у тебя есть и есть твой уровень над землёй знания +1 семья +1 друзья +1 плюсы это твои плюсы а не минусы
>>187523 (OP) > спойлер Спрашивай тех, кому доводилось жить в обеих странах. Я же, как украинец, который сам лично в РФ не был, скажу тебе, что в сраной украшке подавляющему большинству приходится весьма и весьма непросто. Фактически меня здесь держит только то, что это моя страна и ещё есть призрачная надежда на то, что она выползет из говен. Больше ничего. Извини, если слишком сумбурно, но такова реальность, без всяких прикрас и агитаций. Но и сравниваю я Украину не с соседскими бедными странами типа какой-нибудь Молдовы, а с теми, на которые все обычно ориентируются. С западными. Там человеку гораздо проще себя реализовать, с какой стороны не посмотри. А тут нужно пыхтеть, рвать замкнутые круги, гнуть мир об колено из всех сил. Если ты человек. Если какой-нибудь похуист-паразит, то таким везде хорошо, наверное. Я не разбираюсь. Только знаю истории о людях, которые по знакомству в какой-то жопе мира устраиваются на 10 донных работ в различных учереждениях (типа сторожем в детский сад, уборщиком etc, иногда даже что-то более серьезное) и получают зарплату ни разу не появляясь на рабочем месте годами. Сидят, где-то бухают. Так проще всего, но это вариант для истинных коммунистов. Я бы так не смог.
>>187562 >Фактически меня здесь держит только то, что это моя страна и ещё есть призрачная надежда на то, что она выползет из говен. На Украине тепло, плодородная почва, бросил в землю семена - они сами выросли. Сидишь и ешь экопродукты, на которые самые низкие цены в мире! При этом шаговая близость с Европой, где можно зарабатывать как белый человек, а тратить ехать на Украину. Не страна, а мечта. И теперь сравним с пахомией, где жить тебе скорее всего придется в севреных районах, в промышленном городе-могильнике с убитой экологией. Причем на 99,9% населенным одними пидарахами. Зимой тут можно попросту замерзнуть нахуй, а если трубу прорвет рядом с тобой - то свариться заживо. Цены летят вверх, купить что-либо нормальное можно только в другом городе и вкредит. На промерзлой отравленной земле ничего не растет. Продукты стоят дорого и при этом ужасного качества. На опасном производстве постоянно что-то взрывается, при этом уехать их города-тюрьмы тебе никуда нельзя, потому что все секретное и тебе не дадут даже загранник.
>>187567 > Не страна, а мечта. Ага. Только в современном мире все хотят кроме экопродуктов и тепла ещё и электронное барахло, качественный автомобиль, обставленный современной техникой дом, благоустройство в городах и селах и так далее. И энергоносители. А так как у нас НИЧЕГО из этого не производят (приемлемого качества, в достаточных объемах), то приходится импортировать и возникает негативное торговое сальдо. В итоге дефицит валютных резервов, нескончаемые кредиты, низкая покупательная способность населения, везде купи-продайщики и бузинесманы открывающие кафешки и стартаперы-наебщики, чинуши-взяточники. Одно тянет за собой другое. Замкнутые круги. Безразличие и вбитая в голову безинициативность родившихся в УССР и безответственность с глупостью и максимализмом родившихся уже в Украине делают своё дело. Невооруженным глазом видно, что всё медленно, но уверенно катится в пизду. Пусть и не так быстро и не с такой агонией и демотивацией в головах людей, как в 2012. Но всё равно. Если так пойдет и дальше, без изменений, то будет всё хуже и хуже. Замещение населения бабахами не грозит, но грозит банальный демографический кризис, который никто в мире ещё не придумал как разрешать цивилизованно. Короче, следующие лет так 40 будут настоящим испытанием для страны. Если пассионарные и патриотично настроенные люди не решат самых главных проблем, то лучше будет просто переехать нахуй в Африку. Её китайцы завалят кредитными деньгами к тому времени и негры построят там сплошной оазис. А из Украины к тому времени высосут все ресурсы, которые там остались и оставят голые пустоши непригодные к жизни. Иначе они поступить и не смогут. Ведь просто так им её никто не отдаст, а вот так её оставить не могут, потому что она всем как кость в горле. Что ЕС, что РФ устраивают регулярно нам торговые войны на протяжении уже 30 лет (ЕС, правда, отмазки придумывает почти всегда, то типа заразу какую-то в продуктах найдут и закроют от нас свой рынок на 5-10 лет, а потом опять и опять, то магическим образом их компании выигрывают тендера даже когда наша компания может сделать лучше и дешевле, чем их, но ихняя там расположена, а это рабочие места, внутренний рынок, все дела) чтобы им продать было ничего невозможно, а купить у них можно было только дешевое (сделанное в китае и более бедных европейских и азиатских странах на заказ в охуительных количествах) повседневное барахло и энергоносители, а станки, военную технику столь нужную сейчас и всякие условно важные для существования и развития страны в целом, такие вещи стоят астрономических денег, потому что у них оплата труда дороже, чем у нас.
Вот такие дела, такие перспективы. Не обязательно всё должно обернуться столь плохо, но вероятность есть. Наверное, об этом стоит знать перед тем, как переезжать.
>>187523 (OP) Когда я слышу о "падении уровня жизни" от жителя РФ или той же Украины, мне довольно неловко поставить себя на место вопрошающего. Во-первых, я постоянно вижу как люди поднимаются на своем труде. Во-вторых, такие рассматривают "уровень жизни" как единственный критерий, а это очень странно.
Основные направления миграции выглядят как дно. За общим правилом - чем более богатая страна, тем более испорчены там люди и тем хуже там жить. Просто попробуйте поехать в нищую страну. Только не в Африку/туристический регион. И сами это увидите. Второе общее правило - чем богаче страна, тем больше анальных зонтов и ограничений.
>>187545 1) В странах, куда в основном люди за вот такую уверенность могут просто посадить за харасмент или даже рейп.
2) Если быть совсем донным в плане внешности это не сработает.
3) Я сомневаюсь, что найти в современной Европе женственную (в плане характера и воспитания) молодую тян просто. Особенно мигранту. Особенно мигранту с СНГ, а не двухметровому агрессивному негру. Перестали в Европе выращивать девочек как будущих жен уже давно.
4) В большинстве стран, брак поставит вас в зависимое положение от жены. А это непривлекательно.
>>187567 Чем Украина лучше банановых республик Южной Америки и Азии? Кроме того, что не нужно учить язык.
>>187572 > Замещение населения бабахами не грозит, но грозит банальный демографический кризис, который никто в мире ещё не придумал как разрешать цивилизованно. Нормальное решение есть. Патриархат с таким социальным институтом как "брак" совместим с цивилизацией. И является основой этой цивилизации.
>>187524 >мой доход и уровень жизни только растет Мой доход за последний годы в абсолютных числах вырос в разы. Мои расходы на комуналку и продукты вырасли раз в десять. Итого, что я пять лет назад не мог себе позволить ничего, что сейчас, имея гораздо большую зарплату так же не могу себе позволить ничего. Мне страшно представить, как живут люди с минимальными зарплатами в 12к, ведь выросли они относительно прошлых лет, хорошо если процетов на десять. Моя мама тратит 100% своей пенсии на оплату комуналки в зимний период.
Лол, вы работу нормальную найдите, а не на шее к пенсионеров-родителей сидите, начните вести свой бюджет, пркиньте карьерные перспективы, проанализируйте знание своего языка, а потом уже решаете и выбираете
