Главная | Настройки | NSFW
Тема:
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

[Назад] [Обновить тред] [Вниз] [Каталог] [ Автообновление ] 58 / 9 / 39

Государства-тред Anonymous No.82711
15680974415290.jpg (64 KB, 428x600)
Обсуждаем темы, связанные с государством.
sage No.82715
>>80587 (OP)
Anonymous No.82716
>>82715
Пиздец я даун.
Anonymous No.82717
>>82711 (OP)
Короче, ты понял.
Anonymous No.82771
Как вообще появилось государство? Какие причины?
Anonymous No.82796
>>82771
А какие они могут быть? Люди осели на одном месте, расплодились, и им понадобилась более продвинутая система управления обществом.
Anonymous No.82801
>>82796
Человечеству много лет, но государства появились не моментально. Так, некоторые утверждают, что причина такого формирования в нужде распределения труда.
Anonymous No.82814
>>82801
Естественно не мгновенно. Как ты себе представляешь государство охотников и собирателей, которые все время с места на место перемещаются? Необходимость в распределении труда появилась тогда, когда люди перешли к земледелию, из-за чего стали активно плодиться и концентрироваться в одном месте. Ну а дальше и до государства недалеко.
Anonymous No.82823
>>82814
Почему именно государство, а не племя, община, коммуна?
Anonymous No.82826
>>82823
Эти вещи не противоречат друг другу. Государство вполне может быть племенной монархией/демократией, или состоять из коммун.
Anonymous No.82828
>>82826
Коллекция коммун - не государство. Последние имеют могу не иметь чётких границ.
Anonymous No.82860
15681432834240.png (58 KB, 760x598)
>>82715
>>82716
>>82717
Anonymous No.82866
>>82711 (OP)
Я убил в себе государство.
Anonymous No.82886
>>82796
Нихрена. Жила-была деревня. В ней всё было заебись. Они пахали земли, пасли скот. Пили мед с пивом. Но однажды к ним пришли ДОЛБОЁБЫ, которые ничего кроме оружия делать не умели. Разграбили пидарасы деревушку. И каждый год они приходили в побирали деревню. Затем их власть закрепилась. Так и появилась деспотия.
Anonymous No.82891
>>82866
А слабо убить государство вне себя?
Anonymous No.82912
>>82886
А почему у людей в деревушке нет оружия? По идеи должно быть, отказываться от охоты все-таки глупо, ну и самооборона, хотя бы от тех же зверей, да и они по-любому в курсе о том, что тут где-то бегают ДОЛБОЕБЫ. Ну и если ДОЛБОЕБЫ не земледельцы, то их тупо будет меньше, потому что они располагают меньшим количеством пищи. Да и само оружие у земледельцев будет более совершенным, раз они в целом более продвинутые. Рреалистичнее выглядит сценарий, где земледельцы ловят ДОЛБОЕБОВ и заставляют их впахивать на полях вместо себя — вот тебе и рабовладельческий слой.
Anonymous No.82927
15682096554750.jpg (123 KB, 641x800)
>>82891
Я не такой маститый хакер, чтоб взломать ракетно-пусковые системы каких-нибудь ядерных стран и направить всё это сюда... Конечно слабо.
Anonymous No.82930
>>82927
Так необязательно делать такое, чтобы уничтожить государство. И вряд ли сработало бы.
Можно просто попробовать убить 80% населения страны.
Anonymous No.82943
>>82912
>А почему у людей в деревушке нет оружия?
Всегда так бывает, что есть сильные и слабые. Сильные подчиняют слабых. Именно так образовались государства. Государство всегда было аппаратом принуждения с самого своего зарождения. >>82912
>где земледельцы ловят ДОЛБОЕБОВ и заставляют их впахивать на полях вместо себя — вот тебе и рабовладельческий слой.
Это тоже вариант, но нагибает самый военизированный и кровожадный.
Anonymous No.91913
>>82886
Это всего лишь одна из теорий, которая не учитывает социально-экономические аспекты.
Anonymous No.96482
15736648739330.jpg (62 KB, 773x1094)
>>82711 (OP)
Если не будет государства, то кто будет строить дороги?
Anonymous No.96484
>>82860
Сейчас заметил, что на пикче находится непонятная голубая точка.
Anonymous No.96485
>>96482
Никто.
Anonymous No.96486
>>96485
Можно построить самому, как делают хозяева дачных участков.
Anonymous No.96487
>>96486
100км дороги через леса и поля тоже сам строить будешь?
Anonymous No.96488
>>96487
С соответствующим оборудованием можно.
>>96486
Но нужны ли дороги в таком случае? Чем летающий транспорт не угодил? Квадрокоптерам уже многа лет.
Anonymous No.96489
>>96482
Их и так строят частники выигравшие конкурс. Правда, в России обычно в этом конкурсе участвуют только свои.
Anonymous No.96490
>>96487
Найдется какая-нибудь компания, которой будет выгодно построить дорогу, связывающую два города и поддерживать ее в надлежащем состоянии.
Anonymous No.96492
>>96490
Ну да, только при условии, что они за проезд по этой дороге будут драть денег столько, сколько захотят. И так с каждой дорогой будет.
Хотя, в итоге весь рынок дорогостроения всё равно сожрёт какой-нибудь монополист и в итоге мы будем иметь почти то же, что и сейчас. Просто все будут платить налог на дороги не в гос казну, а в казну этого монополиста.
Anonymous No.102303
15799787074460.png (25 KB, 370x320)
Как защитить себя от государства?
Anonymous No.102305
>>102303
А чем оно тебе угрожает?
Anonymous No.102309
>>102305
Автоматами, пистолетами, силовиками, авиабомбами.
Anonymous No.102312
>>102305
Меня могут в армию отправить, а я щирый украинец.
Anonymous No.102551
>>102305
Оно забирает мои деньги и неэфективно их тратит, мне оно не нужно, меняйте.
Anonymous No.123421
>>102551
Не давай ему своих денег.
Anonymous No.123545
> Как вообще появилось государство? Какие причины?
Естественные. Любая материя, через которую течёт энергия, стремится к самоорганизации в сторону минимализации препятствий этому течению. Благодаря этому движению образовались звёзды, планеты, реки и живые огранизмы. Благодаря ему же живые организмы организуются в группы, начиная от стай рыб и дворовых банд людей и кончая государствами.

Огранизованная материя сильнее (устойчивей) неорганизованной, и чем выше эта организация, тем эта разница больше. Разрозненные люди ничего не смогут противопоставить банде, в то время как банда будет бессильна против государства.
Anonymous No.123570
>>123545
Я бы сказал, что то, что менее устойчивое не выживает и поэтому его почти нет. Взять сделать куб воды в невесомости, он не сможет долго жить из-за законов физики и станет шаром. Так же и люди. Но это не исключает того, что не могут быть не такие организованные группы. Главное, чтобы оно выживало и, возможно, разрасталось. Люди умирают лет в 80, потому что они потомков наделали, выучили, выучили потомков потомков, а дальше уже не важно, что с ним будет. И из-за законов физики он начинает разрушаться, потому что разрушать легче, чем созидать, а генетика тоже поддаётся законам физики.
Anonymous No.123735
>>96492
>они за проезд по этой дороге будут драть денег столько, сколько захотят.
Строй рядом свою дорогу и дери деньги. Каждый построит свою дорогу и разбогатеет.
Anonymous No.123736
51 стать в пынеконституции будет работать?
Anonymous No.123740
>>123735
>Строй рядом свою дорогу
А потом закончится пространство.
Anonymous No.123741
15963123974540.jpg (40 KB, 604x403)
>>123421
Anonymous No.123743
>>96492
>за проезд по этой дороге будут драть денег столько, сколько захотят.
И много с тебя сейчас дерут денег за проезд твоих пакетов от пекарни до условной тучки? Как так получается, что ты платишь условные 500 рублей только провайдеру последней мили сети, а можешь бесплатно пользоваться все остальной сетью, в том числе мощнейшими магистральными провайдерами соединающими континенты?

Дороги организованые на рыночнаъх принципах, будут очень похожи на интернет - купил безлимит/абонентку у ближайшего авторизованого оператора и едешь куда хочешь без ограничений в рамках дорожной сети всей ассоциации.
Anonymous No.123748
15963189940970.png (198 KB, 440x488)
>>123743
>можешь бесплатно пользоваться все остальной сетью
И кто же за это платит? Провайдер?
>будут очень похожи на интернет
Или не будут. А будут похожи на британский метрополитен с жёсткой оплатой по расстоянию. Никто безлимит/абонентку не гарантирует. Хотя через всеобщий безлимит проще организовать всеобщую переплату.
Anonymous No.123762
15963548799700.jpg (17 KB, 300x300)
Я геям запрещу ездить по моей дорожке. Для этого буду измерять ширину ануса каждого ездока, специальным растягивающим прибором дополненным линейкой, как у фашиков. А также введу фейс-контроль, чтобы всякие всратыши меньше перемещались из своих деревень и меньши имели шанс размножится. Прям как в интернете, где на одном сайте множество зондов и могут забанить, если твой юзер-агент не понравится.
Anonymous No.123775
>>96482
Как и при государстве - рабочие. Кто-то ещё их строит, может чиновники или капиталисты? Нет, только рабочие.
Anonymous No.123777
>>102303
Прямым действием же.
Anonymous No.123798
>>123762
На чьей территории будет твоя дорожка? Если ты её не огородишь закрытыми воротами с обоих сторон, то она будет считаться общественным местом и геи смогут по ней передвигаться насрав на твои предъявы подобно тому, как я игнорирую предложения сотрудников магазинов надеть маску.
Anonymous No.123806
>>123798
Дорогу можно патрулировать, а для въезда предоставлять одноразовый радиотокен, который специальное устройство будет передавать на небольшое расстояние.
Anonymous No.123812
>>123798
Возле каждой дороги проходит ЛЭП, достаточно опустить провода пониже, чтобы от каждого пидора покусившегося на дорогу, осталось удобрение для сосен.
Anonymous No.123819
>>123762
>буду измерять ширину ануса каждого ездока, специальным растягивающим прибором
За такое тебя сделают петухом русские гетеросексуальные мужики.
Anonymous No.123822
>>123748
>И кто же за это платит? Провайдер?
Они самые. У друг друга покупают точки доступа, ширину канала и объем трафика. Все очень прозрачно для потребителя так что он даже не замечат, что идет по участку сети за который не платил.

>А будут похожи на британский метрополитен с жёсткой оплатой по расстоянию.
У метрополитена есть готовая инфраструктура для отслеживания пасажиров. Они могут посчитать кто где сел и вышел, само метро ограничено по площади и выходам. Делать подобное для наземного транспорта очень накладно - большие административные издержки по контролю того чтобы не наебали и сомнительный профит. Для рынка оптимальнее вывести среднего потребителя и на него расчитывать свои тарифы, чем ебаться с каждым конкретным потребителем вставляя в него зонд.

>Хотя через всеобщий безлимит проще организовать всеобщую переплату.
Это исключено. Святая конкуренция исключит всех у кого цены необосновано завышены.
Anonymous No.123837
>>123812
А ЛЭП принадлежат Лгбт сообществу, шах и мат.
Anonymous No.123855
15964390201970.webm (415 KB, 484x360, 00:00:06)
>>123822
>Они самые. [...] за который не платил.
А деньги у них откуда? Из своего кармана платят? И электричество наверное, друг за друга платят, да?
>Делать подобное для наземного транспорта очень накладно
Посмотри на современные платные автобаны. Почему же тогда их именно такими и делают? Карточки или какая другая идентификация и разные пункты въезда-выезда. Невыгодно же!
>Для рынка оптимальнее вывести среднего потребителя
Нет. Для "рынка" выгодны картельные сговоры до тех пока потребитель вообще может платить. А чуть что не нравится -- "создавайте своё". Покупателей никто не спрашивает, не нравится -- проходишь мимо или создаёшь своё.
>Святая конкуренция исключит всех у кого цены необосновано завышены.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Цены то как раз всегда очень даже обосновано завышены, ибо все конкуренты с более низкими ценами просто будут недостаточно сильны и будут выдавлены с рынка.
Anonymous No.123958
>>102305
>А чем оно тебе угрожает?
Пытки за углом. Полицейское насилие

Люди думают, что пытки в полиции - исключение, просто конкретно тебе не повезло. "Такого не может быть, у нас же не 90-е". Такое может быть, и есть люди, которые рассказывают об этом, - говорит юрист нижегородского "Комитета против пыток".
"Он, когда пакет мне на голову надевал, просто ему хорошо было, он кайфовал от этого. Я говорю: ты что, фашисты так не делают! Я сознание два раза терял", рассказывает бывший задержанный о своем мучителе.
От полицейских требуют "правильную статистику" преступлений - и это оборачивается тем, что из задержанных выбивают признания. Происходит это совсем рядом - пытки можно случайно увидеть через окно кабинета в отделе полиции, или услышать крики, проходя по его коридору.
Рассказы людей, подвергшихся пыткам в полиции, и юристов, которые им пытаются помочь - в фильме Юлии Вишневецкой и Андрея Костянова "Пытки за углом".

https://youtube.com/watch?v=MhMo59XQZYU
Anonymous No.123959
>>123855
>Нет. Для "рынка" выгодны картельные сговоры до тех пока потребитель вообще может платить.
Путин не смог сохранить картельный сговор с арабами и обрушил стоимость нефти.

>А чуть что не нравится -- "создавайте своё".
Государство запрещает создавать свое, чтобы сохранить завышенные цены и прибыли олигархов.

>все конкуренты с более низкими ценами просто будут недостаточно сильны и будут выдавлены с рынка.
В чем измеряется сила? Как их будут выдавливать?
Anonymous No.123961
>>123748
>с жёсткой оплатой по расстоянию.
Почему это плохо?

>через всеобщий безлимит проще организовать всеобщую переплату.
Безлимитные государственные дороги и другие "бесплатные" услуги.

Плати Ротенбергу за грузовик.
Anonymous No.123962
>>123961

Безлимитные1 государственные дороги

1Плати Ротенбергу за грузовик.
Anonymous No.123967
>>123959
>Путин не смог сохранить картельный сговор с арабами и обрушил стоимость нефти.
Это-то тут причём? США было в картельном сговоре? Нет? Выдавить их можно было? Нет? Сделали как сделали, долгий разговор и это уход в сторону.
>Государство запрещает создавать свое, чтобы сохранить завышенные цены и прибыли олигархов.
Опять стрелку переводишь. Как новый участник будет бороться с картелем?
>В чем измеряется сила? Как их будут выдавливать?
В ньютонах. В запасённом "жире". А выдавить можно временным обвалом цены и разными не очень рыночными действиями.
>>123961
>Почему это плохо?
Где утверждается, что плохо? Это как минимум более прозрачно конечному потребителю. Я просто возразил на тезис того поста.

[Назад] [Обновить тред] [Вверх] [Каталог] [ Автообновление ]
58 / 9 / 39

[Ответить в тред] Ответить в тред

15000

Ответ в тред No.82711
Настройки
Избранное
Топ тредов