Главная | Настройки | NSFW
Тема:
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

[Назад] [Обновить тред] [Вниз] [Каталог] [ Автообновление ] 33 / 3 / 19

Anonymous No.59619
15570123472200.png (1042 KB, 1200x600)
Доброй ночи, Анон. Что ты думаешь о будущем, точнее о ближайшем будущем, скажем, в пределах 5-15 лет?

Почему мне интересно твое мнение? Я столкнулся с противоречием, которое пока что не могу разрешить - выбор жизненного пути человека в рамках цифрового постиндустриального общества. Надеюсь что ты дочитаешь и сможешь побеседовать со мной. Я же, в свою очередь, постараюсь причесать мысли, которые изложу ниже, перед тем как создать тред.

Технологии полностью интегрировались в нашу жизнь, это факт. Точно так же не является секретом и то, что "личность" человека формируется под воздействием социального взаимодействия, предметной деятельности, природных явлений, одним словом, от внешних обстоятельств и деятельности, которой мы эти обстоятельства создаем. Эдакий замкнутый круг - меняем мир, в то время как сами являемся производным этого мира и меняемся под воздействием его же изменения.

И сейчас я наблюдаю тенденцию к, скажем, "цифровой апатии". Что я имею ввиду - если сравнивать компьютерные технологии, интернет 90х годов с нынешними, то проглядывается, я бы даже сказал бьет по глазам, практически полное отсутствие интереса современных людей к технологиям. Те люди, что помогали мне в бытность мою школьником, собирать мой первый ПК, подключать и настраивать мой первый модем(тот, с криповым звуком), сейчас не понимают, что от них требует смартфон со своим "что-там тюлюкает, посмотри что с ним". И это не только с старшим поколением - да, сейчас дети с легкостью находят иконку своей любимой игры, но точно так же не понимают принципа её работы.

И главное здесь сделать не то чтобы вывод, а хотя бы правильное наблюдение. Не "народ тупеет, книжки читать перестали!", а скорее технологии настолько ускорили свой бег, что мы, простые люди попросту не успеваем за ними. А когда нам что-то непонятно, то мы просто опускаем эту вещь как незначительную, дабы не доводить себя до неврозов. Технологии идут вперед, а наши мозги всё те же, это удручает.

Более того, сейчас не только простые "обыватели", но и узкие специалисты остро ощущают эту проблему. В наше время ты не можешь быть просто биологом, ты обязан быть микробиологом, генетиком, биохимиком, цитологом и так далее, ибо объем информации на сегодняшний день настолько огромен(и продолжает расти), что человек, каким бы он блестящим умом не обладал, не способен охватить этот пласт, это невозможно(по-крайней мере сейчас). Он обязан посвятить всего себя лишь на максимально узкую отрасль подотрасли, иначе другие, точно такие же спецы его обойдут и наш герой окажется на обочине. Вот и получается прослойка гениальных в своем деле, но полностью бездарных в остальных сферах деятельности. Эдакие профессиональные кретины. Самое грустное не в этом, а в том, что остальные еще хуже - просто кретины, без специализации.

Существует много разных мнений насчёт нашего с вами будущего. Кто-то пророчит мировую войну из-за потери рабочих мест, и, как вследствие, еще более несправедливое распределение ресурсов. Кто-то кричит про восстание машин, матрицу и тому подобное.

Так что же получается? Мы, воспитанные и выросшие в среде, которая формировала нас как пожарных, водителей, токарей, врачей и тд., брошены этой же самой средой, изменившей свой облик, на произвол судьбы?

Есть ли у нас шанс, Анон? Будем ли мы нужны в ближайшее время в качестве художников, рабочих, учителей, или же теперь у нас два пути - обслуживать эту систему в роли IT специалистов или же умереть, как те, что "не вписались в рынок"?

Пишу здесь, потому что оставил попытки поднять эту тему в реальной жизни. Пару раз попытался, на меня посмотрели как на ебанутого. Даже не так. Скорее как на человека, совершившего или сказавшего что-то постыдное или неприемлимое. Буду бампать чем придется.
Anonymous No.59664
>И сейчас я наблюдаю тенденцию к, скажем, "цифровой апатии". Что я имею ввиду - если сравнивать компьютерные технологии, интернет 90х годов с нынешними, то проглядывается, я бы даже сказал бьет по глазам, практически полное отсутствие интереса современных людей к технологиям. Те люди, что помогали мне в бытность мою школьником, собирать мой первый ПК, подключать и настраивать мой первый модем(тот, с криповым звуком), сейчас не понимают, что от них требует смартфон со своим "что-там тюлюкает, посмотри что с ним". И это не только с старшим поколением - да, сейчас дети с легкостью находят иконку своей любимой игры, но точно так же не понимают принципа её работы.
Ну оно и понятно - раньше компьютер это было что-то просто охуеть какое новое, конечно оно вызывало интерес. Сейчас он у каждого школьника есть, да что там школьника - лялькам вручают айпады чтоб не шумели. Кстати загугли elsagate если не знаешь. В общем компьютер сведён до уровня не то что бытовой техники, даже хуже. Роль играет ещё и принудительное состаривание или как оно там называется, которое на всяких быдлодевайсах более распространено чем на той же бытовой технике. Человек скорее полезет разбираться в неполадке с пылесосом которому уже пять лет и который ещё десять отработает, чем в очередной мобиле купленной год назад, которая если и не сдохнет лет через пять (а зачастую быстрее), то будет невыносимо тормозить.

> Вот и получается прослойка гениальных в своем деле, но полностью бездарных в остальных сферах деятельности. Эдакие профессиональные кретины
Human resources не просто так называется resources. Ты должен выполнять свою функцию а во всём остальном пойти нахуй. Идеальный работник - робот.

>Есть ли у нас шанс, Анон?
У некоторых.
>Даже не так. Скорее как на человека, совершившего или сказавшего что-то постыдное или неприемлимое
Они боятся думать что скоро будут нахуй никому не нужны. Не, ну людей и так слишком много. Точнее как, людей которым нужно работать куда больше чем нужно работников. Поэтому так много совершенно идиотских работ. Пример - веб, всякие госучереждения и т.д.

>Так что же получается? Мы, воспитанные и выросшие в среде, которая формировала нас как пожарных, водителей, токарей, врачей и тд., брошены этой же самой средой, изменившей свой облик, на произвол судьбы?
Пока до твоего мухосранска дойдут хотя бы самоуправляемые автомобили - ты уже успеешь сгнить в своём гробу, скорее всего. Другое дело что и сейчас эти профессии в рахе низкооплачиваемые хотя насчёт пожарников не знаю.
Anonymous No.59666
Бумерское нытье, скрыл
Anonymous No.59668
>>59666
Говноед, говноед, депрессивный говноед!
Лишь может он парашам наносить вред!
Уёбок депрессивный, хуи он сосёт,
А его мнение никого не ебёт!
Anonymous No.59671
>>59668
Я депрессивный говноед,
И не надо мне конфет.
Anonymous No.59674
Вообще я думаю, что скоро с рабочими местами резко станет хуёво, вследствие повсеместной автоматизации, поэтому произойдёт рост сферы обслуживания и доли "работ" уровня дрочбы ануса на вебку.
Anonymous No.59677
>>59674
Это уже происходит. Сколько у тебя знакомых участвуют в производстве хоть чего-то? У меня вот 0.
Anonymous No.59678
>>59677
Ну у меня кое-кто участвует таки. Да и сам я три года всего как с завода уволился.
Anonymous No.59679
>>59671
Накормил тебя конфетами шоколадного цвета, но не шоколадного аромата.
Anonymous No.59687
>>59619 (OP)
>выбор жизненного пути человека в рамках цифрового постиндустриального общества.
Если ты живешь в России для тебя в рамках 20-40 лет ближайшего будущего мало что изменится. Смотри на рынок труда, и что там набирает популярность, но дело в том, что если ты живешь в Мухосрани, совершенно нет разницы, работаешь ты на заводе сегодня, или через двадцать лет, прогресс банально до тебя не доползет.

> полное отсутствие интереса современных людей к технологиям
Я не очень понимаю по каким именно людям ты делал выборку, но дело в том, что людей многое не интересует, это нормально, людей не интересует экзистенциализм в искусстве, проблематики современной психологии или постнеклассическая наука. Людей интересует прикладное, бытовое и что влияет на их жизнь непосредственно и прямо.

>Технологии идут вперед, а наши мозги всё те же, это удручает.
Да, ты абсолютно прав, анон, люди тупые, как бы не это было бы неприятно. А то что ты назвал, называется кризисом научного знания, погугли, очень интересная тема.
>Вот и получается прослойка гениальных в своем деле, но полностью бездарных в остальных сферах деятельности. Эдакие профессиональные кретины
> но точно так же не понимают принципа её работы
Совершенно тебя не понял, в чем плох мир узкоспециализированного труда, когда гений в свой области может отдаться ей полностью. Люди не могут знать все сразу, да. Машинист не понимает как устроен его электропоезд, но умеет его водить, инженер собирающий поезд не знает как завести и поехать на этом поезде. Знать все сразу можно было в эпоху возрождения, когда пласт знаний был мал, "человек Возрождения" и все такое.

>Есть ли у нас шанс, Анон? Будем ли мы нужны
>обслуживать эту систему в роли IT специалистов или же умереть
Было бы неплохо, но на самом деле это просто очень маловероятно, хотя бы просто по причине того, что капиталистическое общество без огромного количества потребителей не сможет существовать. Ты же, если живешь в какой глуши в России и работаешь на простой работе, то да, еще лет 30 можешь вообще не беспокоиться о своих мрачных фантазиях о компьютере который заберет твое рабочее место.
Anonymous No.59688
>>59687
>совершенно нет разницы, работаешь ты на заводе сегодня, или через двадцать лет
Есть, лол. У нас вон на заводах сокращения сделали и зарплаты снизили. Жители мухосраней имеют все шансы вымереть банально через 20 лет.
Anonymous No.59690
>>59688
Это к лучшему, без вас будет лучше.
Anonymous No.59694
>>59688
Ну, пыня-то может ещё усилит импортозамещение и придётся нам мухосранцам поднатужиться и высирать побольше маспа самим.
Anonymous No.59774
>>59619 (OP)
Доброй ночи, Анон, давай побеседуем.

>Что ты думаешь о будущем, точнее о ближайшем будущем, скажем, в пределах 5-15 лет?
Стараюсь не думать. Неприятно.

>Технологии полностью интегрировались в нашу жизнь, это факт.
Ну, наверное, не совсем. Прогресс, он же не равномерный. Ты же сам понимаешь, какая будет разница в технологическом плане между аулом в Афганистане и каким-нибудь Нью-Йорком.

>и меняемся под воздействием его же изменения.
Не соглашусь, наверное. Люди не способны к такому быстрому обучению/изменению. Мне кажется, скорее родители формируют среду для детей, дети формируют среди для своих детей. А так, чтобы ты родился, вырос под формированием среды, изменил среду, и снова переформировался... звучит неправдоподобно. Да и люди сами по себе не особо стремятся изменяться, ссыль на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Отклонение_в_сторону_статус-кво

>сейчас дети с легкостью находят иконку своей любимой игры, но точно так же не понимают принципа её работы.
Я вот могу включить радиоприемник, но мне задали сделать расчёт усилителя низкой частоты, и я ахуел, потому что принцип работы транзистора я представляю очень отдаленно. Я это к чему.
>если сравнивать компьютерные технологии, интернет 90х годов с нынешними, то проглядывается полное отсутствие интереса современных людей к технологиям.
Так можно или нельзя, хз попробовать рассуждать и о более ранних периодах. "Если сравнивать радиоэлектронные технологии, радио 60х годов с нынешними, то проглядывается полное отсутствие интереса людей в 80х к радиоэлектронике".

>народ тупеет, книжки читать перестали!
Всё так.

>Технологии идут вперед, а наши мозги всё те же, это удручает.
Всё так. Но вполне возможно, что эволюционным методом мы доразвиваемся до более совершенных мозгов или нет, хз.

>гениальных в своем деле, но полностью бездарных в остальных сферах деятельности.
Тебя сильно кидает в крайности, здесь, и вообще по тексту. Вырубай максимализм и попробуй в полутона. Представь, вот есть профессор, допустим микробиолог. Он спец в микробиологии, но при этом в свободное время он играет на гитаре. Он не профессиональный гитарист, но он умеет на ней хорошо играть. Он гениален в своем деле и не бездарный гитарист. Возможно? Вполне.

>Самое грустное не в этом, а в том, что остальные еще хуже - просто кретины, без специализации.
Мне как-то всё равно. Знаешь, Анон, мне грустнее от того, что, чем больше ты учишься, чем больше ты узнаешь, чем образованней ты становишься, тем безумнее кажется окружающий мир. Вузовское разностороннее образование, чёрт бы его побрал.
Ты вдруг осознаешь, что эту проблему уже решили, уже был исторический прецедент, или кто-то уже написал об этом книгу, или высказал подобную мысль. Всё, понимаешь, всё, мы тут уже были, мы уже решили проблему. Нам всего-то нужно просто сделать выводы, извлечь опыт. Потом смотришь в окно, а там пиздец. Это очень странное ощущение: тут решение, там пиздец. Это... тяжело как-то, с одной стороны смириться с пиздецом за окном, а с другой стороны знать, что решение есть.
Иногда мне кажется, что мы - ебучий маятник. А научные знания мы копим, чтобы лишний раз убедиться - "ах, да, мы в этой точке уже были".

>Мы брошены на произвол судьбы?
Ах, да, мы в этой точке уже были.

>Есть ли у нас шанс, Анон?
Есть два стула: один утешительный, другой правдоподобный. На какой сам сядешь, на какой мать посадишь?

>или же теперь у нас два пути
У тебя всегда было только два пути. Вписаться в рынок, не вписаться в рынок.
Но ты, вероятно, имел в виду другое.
Не порешает ли робот тебя на рыночке? Нет, судя по тому, что ты общаешься на русском языке, проблемы автоматизации тебе не грозят. Прогресс не особо равномерно распределяется по глобусу.

>>59664
>elsagate
Интересная тема, с неё можно жёстко угореть по конспирологии, спасибо.

>>59687
>Я не очень понимаю по каким именно людям ты делал выборку, но дело в том, что людей многое не интересует, это нормально, людей не интересует экзистенциализм в искусстве, проблематики современной психологии или постнеклассическая наука.

Всё так.

>>59688
>Жители мухосраней имеют все шансы вымереть банально через 20 лет.
Этот Анон забрал один стул, теперь, ОП, у тебя остался только утешительный стул, поздравляю, можешь забрать.
Anonymous No.59874
>>59619 (OP)
> не успеваем за ними
Пользование плодами научно-технического прогресса не требует незаурядных способностей. Просто людям похуй, так как нет желания разбираться, даже если это "разбирание" заключается в тыкании в экран смартфона.
Anonymous No.59876
>>59774
> Не соглашусь, наверное. Люди не способны к такому быстрому обучению/изменению.
Что значит быстрое изменение? Человек способен давльно быстро обучиться чему угодно, если это касается сферы его интересов. Простой пример -- кодёры. Чуть ли не постоянный изучение нового материала и оптимизация работы.
> Всё так.
Не так. В СССР в универе у всех была марксиско-ленинаская философия. И что? Дохуя партийных деятелей? Куча строителей светлого будущего? Всем просто похуй.
Anonymous No.59877
>>59619 (OP)
> тенденцию к, скажем, "цифровой апатии"
Больше похоже на лунные факты. Тут нужны либо цифры, либо опыт личный.
> да, сейчас дети с легкостью находят иконку своей любимой игры, но точно так же не понимают принципа её работы.
Можно было 10 лет назад завести аську без знания веб-программирования, 20 лет назад гамать в халву по локалке не будучи сисадмином и 30 лет назад можно было купить комп с винду не будучи кодером. Ничего не поменялось и не могло.
> В наше время ты не можешь быть просто биологом
Потому что биология, как и другие естественные науки, разделилась на множество других "отраслей". Это абсолютно нормальный процесс, в этом ничего пугающего нет. В любом случае нейробиолог знает великолепно химию, осведомлён в других областях биологии и является эрудитом, скажем, в литературе и в добавок умеет играть на флейте и элекрогитаре. Ну как?
> гениальных в своем деле, но полностью бездарных
Смотри выше.
> Существует много разных мнений насчёт нашего с вами будущего
Но все они -- ниочём. Есть голые факты и есть то, что мы назваем "сейчас". Не имеет смысла рассуждать о том, что будет завтра, потому что это "завтра" должно делаться уже сейчас.
> которая формировала нас как пожарных, водителей, токарей, врачей
Мы сами себя формируем. Никто не говорит тебе идти в токари с самого детства.
> Есть ли у нас шанс, Анон?
На что шанс? Мы живём в мире, который в будущем будет требовать специалистов, иначе говоря профессионалов, которые питают интерес к своему делу. Будь то токарь, пекарь, слесарь, инженер, учитель и так далее.
Anonymous No.59878
>>59876
>Простой пример -- кодёры.
Речь в целом про мировоззрение и мировосприятие, построение картины мира и манямирка. Ты приводишь пример с частным обучением специальности. Думаю это разные вещи. Допустим, ты вырос в среде нацизма, теперь ты убежденный нацист. Вероятность крайне мала, что ты сможешь изменить свои взгляды, но она есть. А вот вероятности того, что ты изменишь свои взгляды, под действием своих новых взглядов изменишь среду, поживешь в среде, поймешь, что всё хуйня, давай по-новой и вкатишься в другие взгляды, почти нет.
Пруфов нет, я с дивана

>>59876
>Не так.
Проебал контекст. Это к чему было?
Anonymous No.59882
>>59878
> Проебал контекст.
Что книжки мало читают.
Anonymous No.59886
>>59882
А, ну это сугубо личное мнение. Просто мне кажется, что чтение развивает мышление, в целом гимнастика для ума. Это чисто личный опыт и наблюдение, сугубо имхо, так что оспаривать не буду.
Anonymous No.60043
>>59886
> что чтение развивает мышление
Ну вот и осопорим твоё мнение. Как именнот развивается мышление? И что такое мышление в принципе?
Anonymous No.60072
>>60043
>осопорим твоё мнение
Полагаю, ты из тех, кто считает чтение - бесполезным говноедством. И скорее всего, ты сам не любитель читать. Ведь если бы ты умел читать, ты бы смог прочитать мой пост, ебучий мудак, в котором я 4 блять раза написал, что это моё субъективное мнение, выведенное из личного опыта,
>сугубо личное мнение
>Просто мне кажется
>Это чисто личный опыт и наблюдение
>сугубо имхо

и 1 раз написал, что утверждать здесь его истинность я не намерен.
>оспаривать не буду.

Не согласен? Fine. Мы оба останемся при своем мнении. Если ты хотел в полемику, извини, я с умственно отсталыми в демагогию не играю.
Anonymous No.60073
>>60072
> Полагаю, ты из тех, кто считает чтение - бесполезным говноедством. И скорее всего, ты сам не любитель читать.
А вот тут ты проебался по-крупному.
Мне интересно поспорить. Если нет желания, то так бы и написал.
Anonymous No.60077
>>60073
Похоже, я погорячился, прости.
Anonymous No.60082
>>60077
Да ладно, бывает. Или тонко наябываешь :\ ? Не могу отделаться от этого чувства.
Anonymous No.60083
>>59619 (OP)
>Будем ли мы нужны в ближайшее время в качестве художников, рабочих, учителей, или же теперь у нас два пути - обслуживать эту систему в роли IT специалистов или же умереть
Скорее первое, чем второе. Существует труд, который машина неспособна сделать так же хорошо, как делает это человек. Прогресс на месте не стоит, но иногда лучше просто не заменять труд человека машиной. Дальше - даже в высокотехнологичном мире, виднеются ниши для низкоквалифицированного труда. Точнее не так - для труда, которому можно обучить широкий круг людей. Проблема не здесь.
Anonymous No.61190
15579239911620.jpg (1887 KB, 3664x2748)
>>59619 (OP)
В 2025 наступит Сингулярность. Предсказания после этой "." бессмыслены.
Anonymous No.71443
>>59619 (OP)
Те, которые работали с одной системой не понимают её после усложнения. Так почти всегда было. Когда-то электротехники на слух понимали сбои.

Искусство - нечто большее, чем самоподобный набор патернов.
А учителя и сейчас не нужны.
Anonymous No.71444
>>59666
НАСОСАЧ.
Отвечаю скрывшему.
Anonymous No.79786
>>59877
>Мы живём в мире, который в будущем будет требовать специалистов
Зачем миру специалисты, если они заменяемы на машины?
Anonymous No.79787
>>79786
Прошло 20000 постов...
Anonymous No.79788
15668322592400.png (544 KB, 1024x1024)
>>79787
Это ничто по сравнению с обсуждаемыми временными рамками.
Anonymous No.79845
>>79786
Я что-то не вижу, что специалистов заменяют на машины.

[Назад] [Обновить тред] [Вверх] [Каталог] [ Автообновление ]
33 / 3 / 19

[Ответить в тред] Ответить в тред

Ответ в тред No.59619
15000
Файлы. Макс объем: 20 MB, макс кол-во файлов: 4

Ответ в тред No.59619X
15000
Файлы. Макс объем: 20 MB, макс кол-во файлов: 4
Кликни/Брось файл/ctrl-v
НастройкиX
X
Избранное
Топ тредов