Главная | Настройки | NSFW
Тема:
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

[Назад] [Обновить тред] [Вниз] [Каталог] [ Автообновление ] 36 / 6 / 19

Anonymous No.181556
16182502976980.png (56 KB, 724x465)
Sup. Пока читал статейки по нетсталкингу и опробовав кое-какие мелочи на практике, наткнулся на одну очень интересную вещь. В целом ее можно описать как "текстовые интернеты". Правда, не совсем чтобы текстовые - этакие простые языки разметки страницы. Если требуется разместить что-то не текстовое - есть текст в виде ссылки. Внезапно, реализация показалась мне очень годной. Позже я читал, что те, кто держат сервера в этих сетях пошли на такой ход потому, что "вебдваноль умер, стал бездушным и коммерческим. Мы устали от свистоперделок, трекеров, js без которого ничего не работает, кучи рекламы, появляющейся со всех сторон, слежки корпораций етц. В ответ пошла критика, мол, возврат к истокам интернетов, нинужна, ррря! ИРЛ оказалось все же нужно.
Если кого заинтересовало, заходите в тред, постараюсь расписать по существу.
Anonymous No.181557
Помню была текстовая борда, 2channel, кстати называлась вроде.
Anonymous No.181559
>>181557
АИБ я тоже видел в одной из этих сетей, правда, не разобрался. На базе cgi, вроде. Но она, внезапно, работала. Сейчас ниже распишу о протоколах вкратце.
Anonymous No.181560
Расписывай, чё, это вполне релевантно моим интересам. Можешь ещё обратить внимание на протокол gemini, он как раз для описанного тобой.

Замечу, что радикально-текстовый интернет подходит далеко не для всех задач, нередко текст бывает нужно снабжать картинками. Некоторые терминалы, в т.ч. xterm, mlterm и kitty умеют выводить графику, также есть хак w3m-img, кое-как показывающий картинки в не поддерживающих это напрямую терминалах.
Anonymous No.181561
А разве есть смысл в текстовых интернетах? В чём их преймущество над обычным, которым я сейчас пользуюсь?
Пост отредактировал Anonymous
Anonymous No.181563
16182524592420.png (136 KB, 720x1440)
>>181560
Да, анон, это он и есть. Один из тех, что я описываю. Тот, что новый. Про картинки и звук тоже немного напишу.

>>181561
Сейчас все будет, терпение, анонче.


Сейчас данные сети представлены двумя протоколами - Gopher и Gemini. Если первый стар, как мир (ему уже 30 лет), то второму всего год и количество сайтов на нем растет. Пока сети представляют собой разрозненный контент. Суть протоколов примерно следующая - подключение к серверу -> запрос -> скачиваем страницу -> отключаемся. При переходе по ссылке на странице опять подключаемся к серверу -> выкачиваем следующую страницу -> отключаемся. Суть примерно одна и та же, разница только в разметке странички. Она простейшая. Примерно, как на АИБ, даже проще. По поводу серверов - есть уже много реализаций, пердолинг здесь минимальный. Можно делать динамический контент, но про это я много не скажу.
Какие профиты - сеть не индексируется ничем. Никакими гуглами, не располагает к размещению трекеров. Можно безопасно оставлять свое мыло все равно никто не найдет. В том же Gopher есть несколько поисковиков, точнее два. Но есть один момент - если же Gopher не взлетает, но при этом стабильно посещается, то Gemini начал внезапно взлетать, хотя протоколу только почти два года с момента разработки. Но в этих двух протоколах есть разница - если Gopher шлет все данные открытым текстом (порт 70), то в Gemini по дефолту работает SSL / TLS. К первому все же можно прикрутить SSL, но только через костыли. Ну и сеть сама по себе некоммерческая. Не потребляет огромные объемы трафика. Может, это и не актуально в нынешние времена, но вот с чебурнетом и альтернативными каналами в виде меш-сетей, думаю, принесет профит. Это я так, на будущее. Ну и сам минимализм.
Эти сети ни в коем случае не позиционируют себя, как замену интернетам, либо замене Gopher-а на Gemini. Но, считают, что нужно существовать параллельно друг с другом.
Ну, по основному вроде как все. Как думаете, взлетит такое? Gemini, судя по графикам разработчиков неуклонно растет. Даже нормальные мобильные клиенты есть.
Anonymous No.181564
По поводу контента - можно со страницы делать ссылки на файлы. Да, не очень удобно, но протокол по-другому не умеет. Обычно браузер при скачивании картинки / звука / видео etc. зачастую передает управление внешней программе, а сам показывает, что умеет. Обычно это различные форматы картинок. Но все эти вещи активно пилятся. Сами протоколы считаются завершенными. И да, анон, за Gopher не бей сильно. Я знаю, что он очень древний, однако он стал вдохновителем Gemini.
Anonymous No.181565
>>181561
Нет смысла, увы. Это просто игрушка для ностальгирующих.
Anonymous No.181566
>>181563
>Gopher
Его Internet Explorer до пятой версии поддерживал прямо из коробки.
Anonymous No.181580
>>181563
> сеть не индексируется ничем
Ты же сам написал о наличии поисковиков. Здесь противоречие.

Протоколы Gopher и Gemini располагают к созданию открытого и легко индексируемого контента, а не занимаются этим крупные поисковики по нетехническим пиричинам.

> не располагает к размещению трекеров
Это другое. Протокол Gemini (в противовес вебу) создан в т.ч. с целью обеспечения приватности пользователя. Gopher же изобилирующими в современном вебе средствами двойного назначения не обладает в силу своей старости и окаменелости.

> Как думаете, взлетит такое?
Зависит от нас. Если будем делать ресурсы на нём — взлетит. Ведь высота желаемого полёта — она субъективна, а три с половиной активных анонимуса — это уже коммунити.

Взлетит ли Gemini до высоты современного веба — в обозримом будущем вряд ли. Но стандартом де-факто для заботящихся о приватности людей вполне может стать.

> минимализм
Rulez. Особенно в свете обрюзшего от жира веба.
Anonymous No.181629
>>181565
Да, анон. Наверное, ты прав. Хотя, имхо, каждому - по потребностям. Кто-то доволен и текстом на BBS и консолькой, совмещая с остальным, а кому-то свистоперделки с кучей js подавай. Попробуй споси где-нибудь на "популярных" ресурсах о нужности текстовых браузеров. Я вот это имел ввиду.
>>181580
> Ты же сам написал о наличии поисковиков. Здесь противоречие.
Да, но я писал о клирнете. Гуглы туда не дотянутся, если их принудительно на шлюзы не натравливать, да и то нереально. Пробовал, но у меня не получилось. Я говорил о поисковиках внутри Gopher / Gemini. Эти сети как бы отдельной жизнью живут так как никому не интересны. Вот когда разрастется аудитория и сеть будет представлять собой коммерческий интерес, тогда уже будут думать.
Anonymous No.181653
Джимини заебись, только там пара поехавших и пара тухлых блоггеров, зеркала не пробовал, сами *.gmi норм, прямо свежий воздух после современного веба с тонной скриптов.
Anonymous No.182410
>>181629
> сеть будет представлять собой коммерческий интерес
Трудно представить модель, при которой это случится. Чтобы коммерция отказалась от блестящих свистоперделок и средств слежки за посетителями? Нет, никогда.

Но для некоммерческих ресурсов, где это не нужно, текстовые интернеты подходят отлично.
Anonymous No.182482
16188548781910.gif (8296 KB, 444x238)
Поизучал я тут на досуге ресурсы в этой сети... Стул до сих пор дымится. Анон выше (>>181653) был прав. Там не только поехавшие блоггеры, так еще и хостеры-русофобы, упоминания блм, радфемки, пиздец, какой-то! Не пойму, как эта помойная сжв-срань туда забралась, чем их сраный твиттер не устроил? Эти тупые ублюдки и туда пробрались. А так, как страниц в сети не особо много, делают линки друг на друга. Короче, как я выше и писал, чем-то напоминают домашние странички на Народе с поправкой на современные реалии. Когда уже туда завезут нормальный контент? Вроде и пытаются пилить прокси в клирнетовские сайты, но работает очень криво Читай, не работает совсем. Я думал, что хоть эта сеть свободна от скама.
Anonymous No.182493
>>182482
> Когда уже туда завезут нормальный контент?
Кто? Мы?
Anonymous No.182509
>>182493
Я пытался, увы. Но мне сказали, что
> large amount of foreign-language content overhelms the server
На что я заметил, что одна из картинок лгбт-тематики, которую он молча хостит, занимает больше места, чем весь мой сайт с парой картинок целиком.
Пидорасы, сэр.
Anonymous No.182521
>>182509
Ты же постишь на лгбт/сжв ресурсе! Найди или создай нормальный, поделись ссылкой с нами.
Anonymous No.182531
>>182521
Анон, проблема в том, что меня надолго не хватает. Я держал у себя i2p router с транзитом трафика 80%, входную ноду Tor и xmpp сервер в течение месяцев с некоторыми перерывами, на малинке. В силу своей параноидальности или тупости я не доверял cron'у обновлять автоматом сертификаты LetsEncrypt'a. А с VPS / VDS я не возился, ибо делал все подручными средствами, да и ДОРАХА. Я бы с легкостью поднял там Gemini, но... То забудешь сертификаты обновить, то очередная новая флешка внезапно падала. Потом бессонные ночи пердолинга возвращения всего этого в прежнее состояние в случае флешки. Короче, это пиздец. А еще малинка своим охлаждением визжит на всю панельку хоть с весны по осень я тут не живу, даже запертая в шкаф, хотя это наименьшее из зол. Иногда просто терпение заканчивается, ты отключаешь ее от питания и ложишь ее на полку в столе до лучших времен. Я вот о чем, анон.
Anonymous No.182537
>>182531
> держал у себя i2p router, входную ноду Tor и xmpp сервер
Я так понял ты в другой стране живешь.
Anonymous No.182541
>>182531
Я подумаю как нам быть. Подскажи чем ты браузишь гемини странички.
Anonymous No.182550
>>182482
Так, падажжи. Ты хочешь сказать что на всех этих серверах тебе не нашлось подходящего места?
gemini://gemini.circumlunar.space/servers/

>>182541
Я уже нашёл ламповую amfora.
Anonymous No.182560
>>182531
> забудешь сертификаты обновить
Намути self signed сертификат. Где-то читал, что для протокола Gemini это норм. И для .onion тебе вообще никто серт не подпишет вроде.

> флешка внезапно падала
Минимизируй запись на флешки, используй для часто меняемого контента винт или ssd.

> малинка своим охлаждением визжит на всю панельку
Зачем ей вообще активное охлаждение? Радиатора площадью 4 см² должно быть достаточно.
Anonymous No.182583
16188896460360.png (121 KB, 1320x1258)
Вобщем, нравится мне ваш gemini. Лампота.
Неудачный ты оп-пик выбрал, ОП, ибо Lynx не поддерживает gemini и не известно будет ли.
Anonymous No.182643
>>182560
>self signed сертификат
В Gemini TOFU (trust on first use) по сертификатам, поэтому обновлять его не надо.
>>182583
Пользую elpher в emacs'e, доволен как слон. Правда чёт нехуй читать, иногда высеры толстоевского читаю, был журнал, который по субботам выходил, но автор выгорел. Делитесь ссылками на годноту.
Anonymous No.182668
>>182643
Удваиваю реквест. Алсо, ОП, пали свой гемлог.
Anonymous No.183020
ОП-хуй на связи.

>>182537
> в другой
Неа, в этой самой. Я про входную ноду Тор писал. И, что странно, через нее ходили. Причем, китайцы, лол.

>>182541
На ведре - Deedum, на пекарне собирал браузер из исходников, не помню, какой, но на выхлопе вышел binary на 2 мегабайта, при этом зависимостей пришлось поставить на 170. Я знатно побугуртил, все снес, нашел jGemini на яве. Но он самый простенький. Теперь я боюсь собирать эти браузеры из исходников.

>>182550
> gemini://gemini.circumlunar.space/servers/
Спасибо, анон, но я не добрался до этой страницы. Искал через поисковик, у кого была куча поддоменов - проверял на наличие регистрации. Но везде - лютые ограничения. Либо ты содержишь одну-две странички статичного текста, либо рега по запросу на мыло с не менее злостными ограничениями. Только в одном месте я нашел доступ по SSH. Пока заливал по частям все через sshfs - словил бан и письмо на мыло в стиле " ваш акк в бане, заберите архив с вашим говном". Затем TOS этого сервера изменили под мой случай.

>>182560
Да я понимаю, но мне нужен был нормальный сертификат для XMPP сервера. К примеру, по S2S тот же 404.city тебя к себе не пустит, пошлет сразу.
Малинка с отключенным вентилятором и китайским комплектом радиаторов без нагрузки грелась около 60 градусов. При запуске того же I2P нагрузка на проц хорошо возрастала, особенно было заметно, когда роутер хорошо интегрировался в сеть и держал кучу соединений. А мелкий пятивольтовый вентилятор спасал от всего этого. Но визжал на всю квартиру.

>>182668
Да я туда просто пасты с лурка переносил. Сам почитать люблю, да и историческая ценность, как-никак. Причем делал это все весьма тупо - вручную. Копирование, разметка, вставка картинок, ссылок и т. п. Для любителей копирастии написал, с какой лицензией они размещаются и источник.
Anonymous No.183146
>>183020
> gemini://gemini.circumlunar.space/servers/
Да, кстати, анон, это немного не то, посмотрел сегодня. Это просто список серверов, держащих у себя gemini://. Я про хостинг имел ввиду. Нашел еще место, но там сложна, говорит, "401 Unauthorized", хотя по мануалу все делал. Но да ладно. Короче, надо самому хоститься.
Anonymous No.183152
>>183146
Некоторые предоставляют хостинг.
gemini://zaibatsu.circumlunar.space/ например
Пост отредактировал Anonymous
Anonymous No.183231
>>181556 (OP)
Ох, братцы… Я вас уверяю, нам нужна^W необходима борда в gemini!
Это шикарное веб пространство.
Anonymous No.183317
>>183231
Видел такую мимоходом в Gopher, но, правда, не разобрался, что к чему. Да и тому же Gemini cgi-bin не чуждо. Алсо, тут есть один очень умный анон, который успешно кодит децентрализованную борду, его спросите, лол. Шучу, на самом деле.
Anonymous No.183332
>>181556 (OP)
Это че, веб 1.0 только переизобретенный миллениалами?
Анон скажи, назуя оно надо если можно то же самое создать в интернете не используя шаманскую магию системной инженерии и всякие страшные протоколы пентагона?
Какой стимул создавать странички которые даже в ритейл бразуерах не открываются? Яростная ностальгия по BBS?
Anonymous No.183333
>>182583
>>183332
Единственный заметный плюс этой штуки только user privacy(что сомнительно в любом случае)
Я вот как обывала/продвинутый юзер давно задумывался как боротся с чебурнетос который рано или поздно все же настанет по всему миру.
Anonymous No.183336
16194708533050.jpg (141 KB, 855x1940)
>>183333
>который рано или поздно

Интернет часть нашей жизни поэтому его регулируемость была предсказана умными людьми давно. Потому что большинство людей тупой скам и на одного тебя такого хорошего будет три сотни людей которые пользуясь анонимностью дрочат на детей, продают наркоту и оружие, воруют данные и деньги с карт и много чего ещё. За 2020 год зарегестрированно пол ляма преступлений с помощью интернета и мобильной связи в росии.

Раньше интернет был у тех кому он необходим, элите. Теперь он есть у всех и эти самые все зашли как говорится не разбуваясь принеся на своих сапогах грязь и говно, грубость, тупость, жадность, преступления и прочая и прочая. Интернет синхронизировался с реальной жизнью и теперь не надо никаких заговоров корпораций, тайный обществ и диктаторов люди сами понимают что жить без регулировки нельзя. Это общемировая тенденция. За несвободный интернет скажи спасибо быдлу хоть я и не люблю это слово.
Anonymous No.183348
16194910043500.jpg (9 KB, 220x220)
Хостинг: https://flounder.online/
и ещё:
gemini://drewdevault.com/2021/02/20/Free-gemini-hosting.gmi
Пост отредактировал Anonymous
Anonymous No.183440
>>183348
Спасибо.
> flounder
Вот как раз там я и получил бан "за неанглоязычный контент, который перегружает сервер", цитата из письма. Там поддерживают сжв-контент. Админ мотивировал это тем, что я залил паст с картинками на почти 5 Мб, и, виляя жопой, дописал TOS, мол, "Зеркалирование сайтов запрещено". Я другой нашел, srht.site, получил токен, но при заливке curl-ом получаю 401 Unauthorized.
Да хрен с ним, лучше уж самому хоститься. Там хотя бы сам себе правила будешь устанавливать, и система под рукой.

>>183332
Скорее, Gopher доработали.
> можно то же самое создать в интернете не используя шаманскую магию системной инженерии и всякие страшные протоколы пентагона?
Можно. Но самая годнота в том, что протокол является неофициально завершенным, что сводит на нет впиливание тех же трекеров, всплывающих окон и прочего мусора, подружаемого через js. Этакий веб на минималках. Ты грузишь и видишь только то, что тебе нужно. Даже картинки. Еще заметил одну вещь - даже если сотовая сеть практически не ловит, а интернет у тебя Edge - он отлично работает даже на самом хреновом соединении, так как трафика требуется очень мало. Еще преимущество - всякий сброд туда не полезет, пока. Протокол заточен под текст, а сейчас в тренде подавать информацию в виде видеороликов. Насрать своими охуительными рекомендациями не получится из-за возможностей самого протокола, тут будет действовать саморегуляция.
Anonymous No.183508
>>183332
>Это че, веб 1.0 только переизобретенный миллениалами?
Это gopher на максималках, тов. зумер.

[Назад] [Обновить тред] [Вверх] [Каталог] [ Автообновление ]
36 / 6 / 19

[Ответить в тред] Ответить в тред

15000

Ответ в тред No.181556
Настройки
Избранное
Топ тредов